Spór zamknięty

[M._Krzywak]

Niestety, moja prośba o cierpliwość nie została uszanowana. Zamykam wątki dotyczące "języka f.isi" i przenoszę do kosza, a Bea2 dostaje tygodniowego bana. Może kiedyś było inaczej, ale teraz będzie trochę inaczej. I tyle na ten temat.

A co do sprawy, zebrałem 3 niezależne opinie, w tym jedna pochodzi od prawnika i zaraz podzielę się werdyktem, tylko dokończę rozmowę, ponieważ muszę się zajmować zupełnie czymś innym.

[6 kilo]

jasne Szefie, zaczekamy,

[MARIUSZ RAKOSKI]

To było do przewidzenia, ot Polska właśnie :)

Rozumiem, że fisia otrzymała dożywotniego bana?

Ciekawe co na to moi prawnicy, wkrótce więcej informacji :)

[M._Krzywak]

Dobra :)

Najpierw kwestia "olania sprawy" - nie, sprawa nie została olana, wręcz przeciwnie - ów obraźliwy tekst został przesłany do trzech niezależnych osób, które mogą powiedzieć coś więcej, niż "mnie się wydaje".

Na pewno portal www.poezja.org nie pozwala na zjawiska, które zostały opisane w 3 postach użytkownika o nazwie Bea2. Ja już nie chcę naprawdę przeciągać struny i wszystkie te zarzuty przemilczę. Trzeba po prostu wiedzieć co to jest "propagowanie i zachęcanie do faszyzmu", żeby takich rzeczy publicznie nie pisać.

Wróćmy do meritum - post "f.isi" jest postem obraźliwym. Samym wątkom na forach dyskusyjnych ciężko coś udowodnić (patrz:regulamin), osobie piszącej - prędzej, jednak tutaj naprawdę argumenty muszą być potężne. W tym wypadku porównanie jest aż nazbyt wyraźne, jednak nie padło ich wyraźne wskazanie na daną, konkretną osobę - może my się domyślamy kto to jest "fałdwa" (czy jak to tam było, już nie pamiętam), jednak naprawdę ciężko to udowodnić na zewnątrz (np. w sądzie).
Zupełnie inaczej wygląda podjęcie kroków odwetowych - wskazywałem na "prawo Godwina", gdzie jest wyraźnie zaznaczone, że po prostu osoba używająca takich przenośni przegrywa dyskusje. Niestety, Bea2 w takiej akcji wylała na swoją oponentkę konkretne (i jasno określające o kogo chodzi wyzwiska), co jest na pewno złamaniem prawa. Zachodzi tutaj po prostu delikatna różnica między zwyzywaniem a porównaniem (i to porównaniem do metod działania faszystów i rzeczywiście chodzi tutaj bardziej o "kult mas" mający związek z faszyzmem włoskim).

Dlatego wg mnie f.isia powinna przeprosić, ale powinna też oczekiwać na przeprosiny od drugiej strony. W każdym razie, żeby sprawa była do końca uregulowana - od tej pory żadnych więcej przytyków odnoszących się do "faszyzmu, nazizmu, hitleryzmu i pochodnych" - to nie jest eleganckie.

Wątek zostawiam otwarty. Na pytania - postaram się odpowiedzieć.

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Żegnam na tydzień.
Naprawdę dość już tego szczucia i straszenia prawnikami.

[Olesia Apropos]

czyli fisia obraziła, ale prawo złamała Bea;) ma ktoś do niej nr gg albo maila? chętnie jej "uprzejmie doniosę":D

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Tutaj zachodzi delikatna różnica w pisaniu: "ty Olesiu jesteś taka a taka", a "Ty Olesiu robisz tak a tak". To pierwsze to zwyzywanie, to drugie - próba obrażenia, upokorzenia, zniesławienia, ale to porównanie, które bardzo łatwo zbić.

[Pancolek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Niech Michał napisze jak our boss i porzućmy ten temat na wieki wieków amen

[Józef]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Żegnam na tydzień.
Naprawdę dość już tego szczucia i straszenia prawnikami.
A czy osoby, które krzyczały, że one jedynie umieją czytać, nie powinny przeprosić za swoje agresywne wypowiedzi?

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Żegnam na tydzień.
Naprawdę dość już tego szczucia i straszenia prawnikami.
A czy osoby, które krzyczały, że one jedynie umieją czytać, nie powinny przeprosić za swoje agresywne wypowiedzi?

Konkrety, konkrety - jakie osoby i jakie wypowiedzi.

[Agata_Lebek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Ja mogę "ściągnąć" telepatycznie około północy ;))))

[Józef]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Dobrze Pan wie, że nie zacytuję fragmentu (a tylko wtedy Pan uwierzy), z wątków, które chwile wcześniej Pan usunął;)
Cofam pytanie, by już tego nie nakręcać:)

[Olesia Apropos]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Dobrze Pan wie, że nie zacytuję fragmentu (a tylko wtedy Pan uwierzy), z wątków, które chwile wcześniej Pan usunął;)
Cofam pytanie, by już tego nie nakręcać:)
u mnie te wątki nadal są na głównej

poza tym można je znaleźć w koszu i zacytować

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Dobrze Pan wie, że nie zacytuję fragmentu (a tylko wtedy Pan uwierzy), z wątków, które chwile wcześniej Pan usunął;)
Cofam pytanie, by już tego nie nakręcać:)

Wątki są "przeniesione", a nie "usunięte".
Proszę wskazać - naprawdę w tym wątku chcę całkowicie uregulować kwestię.

[Józef]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Dobrze Pan wie, że nie zacytuję fragmentu (a tylko wtedy Pan uwierzy), z wątków, które chwile wcześniej Pan usunął;)
Cofam pytanie, by już tego nie nakręcać:)
u mnie te wątki nadal są na głównej

poza tym można je znaleźć w koszu i zacytować
Nie grzebię w koszu nie mam zwyczaju;)
Przyjmuję do wiadomości, że usunięte, a admin usunął nie po to, żeby w kółko to cytować,
dlatego cyfnąłem pytanie...

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

u mnie te wątki nadal są na głównej

poza tym można je znaleźć w koszu i zacytować
Nie grzebię w koszu nie mam zwyczaju;)
Przyjmuję do wiadomości, że usunięte, a admin usunął nie po to, żeby w kółko to cytować,
dlatego cyfnąłem pytanie...

No tak, ale w tym momencie to zasygnalizowanie w stylu - "wiem, ale nie powiem". Ja też wątki czytałem, może coś przeoczyłem?

[M._Krzywak]

I jeszcze jedna kwestia:

"Tak dodam - faszyzm co prawda =/= nazizm, ale nazizm to jego odmiana. Nie ma co rozkrajać na siłę czegoś, co się jednak łączy. Zwłaszcza, że f.isia, z tego co widzę, poszła tą drogą i wrzuciła do jednego kotła oba terminy. To co do wcześniejszego wątku, w którym nastąpiły jakieś dywagacje (że niby chodzi o ludzi o "zdolnościach przywódczych" i nie ma to w ogóle negatywnego, obraźliwego wydźwięku!)

Samo porównanie osób z inicjatywą, którzy wydają tomik poetycki do faszystów/nazistów, których działania ma się ochotę tępić mnie osobiście żenuje. To poważne wyolbrzymienie skonstruowane nieco tylko kunsztowniej, niż wypowiedź z pyskówki na onecie. To jak karykatura, której kontury wykraczają poza brzegi papieru, jak i granice dobrego smaku. To dość kiczowato butna reakcja na postawę czynną. Bo na tym forum już nieraz przerobiono to, że jak się nie znajdzie osoba aktywna i zdecydowana, to nikt niczego nie zrobi i będzie jeszcze gorzej, niż było. A że istnieją osoby, które wiecznie narzekają, albo fakt, że się wszystkim nie dogodzi to przecież oczywistość. Nie można w nieskończoność rozpatrywać wszystkie za i przeciw, bo nie zrobi się nic.

Poza tym - obrońcy sprawiedliwości kontra obrońcy... Sprawiedliwości na opak? Bo niby czego się domagają obie strony? Nie ma co ukrywać, że się jej nie domaga. Jakkolwiek się ten termin pojmuje"


Dnia: Dzisiaj 15:28:04, napisał(a): Ruffle_puffle
Komentarzy: 527
IP: 95.49.199.149

Chciałbym żyć tak, żeby na końcu zobaczyć swoją twarz. Nawet błazeńską, ale twarz, a nie tyłek.



Otóż fakty zostały trochę wymieszane. Owe słowa padły przy szukaniu użytkowników do słowa wstępnego do przygotowanego do wydania konkursowego tomiku, a nie w kwestii wydawania nowego tomiku. A to jest poważna różnica. Pomysł dałem ja i nie widziałem, żeby ktoś mnie porównał do "faszysty/nazisty".
Reasumując - może i jestem "weteranem zadym", ale dzięki temu wiem, jak to działa.

[Jolanta_S.]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Żegnam na tydzień.
Naprawdę dość już tego szczucia i straszenia prawnikami.
Michał stałam z boku i czytałam, tylko czytałam, jednak muszę zapytać dlaczego piszesz, że udzielisz informacji na wszelkie pytania, a pod tym powyżej dajesz bana Mariuszowi i nie udzielasz informacji. Czy znów jestem zbyt głupia - słów Mariusza nie traktuję jako szczucie i straszenie, myślę, że o zdanie w każdej sprawie można zapytać prawnika. Nie widzę w tym nic złego, wygląda na to, że jestem głupia. Nie zapytam prawnika - mam puste kieszenie, nawet gdybym miała pełne wolałabym dać kasę biednym.
więc może mi wyjaśnisz o co w tym biega? za co ten ban dla M...?
na tym forum są ciągłe spory, tego się nie da uniknąć.



na marginesie:

być górą znaczy pisać bzdury obrażając nie konkretną osobę, a liczbę mnogą. tak się tu dzieje. same smutki. może zmienić regulamin?
chyba nikogo nie obraziłam słowem. zaczynam się bać swoich komentarzy - całkiem serio.

serdecznie - Jola.

[f.isia]

administracja uważa, że f.isia powina przeprosić ? – to ok. przeprosi,
ale kogo i za co ?
hmm... zrobiłam szybki rachunek sumienia i doszłam do wniosku, że faktycznie, moje zachowanie mogło dotknąć wielu osób.... :(
a więc

niniejszym PRZEPRASZAM:

- wszystkich użytkowników forum, za publiczne manifestowanie mojej niechęci do faszyzujących postaw
- wszystkie nicki, które zidentyfikowały się z takimi postawami i poczuły mus obrzucenia mnie błotem
- za to, że nie złamałam prawa

a na zakończenie - wszystkich, którzy uważają mnie za wielbłąda a nie potrafią tego dowieść – NAJMOCNIEJ PRZEPRASZAM, ŻE NIE JESTEM WIELBŁĄDEM

f.isia

[f.isia]

przepraszam orgu, zapomniałam
jeszcze

Przepraszam za słońce przepraszam za deszcz
Za wszystko, za co tylko chcesz...

;)