Pominięci

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

To o czym mamy dyskutować? O złotej myśli nie-haiku?
Tytuł w haiku traktuje się jako 4 wers - u Ciebie jest to "Pominięci" i tylko z tego tytułu
można domyślić się, że chodzi Ci o ludzi samotnych. Chyba się powtarzam :-(
Haiku najczęściej posiada fragment i frazę połączonych ze sobą w różny sposób.
U Ciebie tego nie ma.
W internecie znajdziesz tysiące stron poświęconych haiku.
Podaję Ci jedną, gdzie możesz się czegoś więcej dowiedzieć jak pisać haiku.

Powodzenia.
Z serdecznymi pozdrowieniami,
jasna :-)))

http://abc.haiku.pl/forum/viewtopic.php?haiku=1446

Poczytałem i już mi się odechciało haikowania :)
Dzięki wielkie.
Pozdrawiam.

[tygrys_pietrek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

podreczniki pisania haiku traktuj jako prezentacje pogladu ich autorow co to takiego jest haiku. jeszcze nikt nie napisal dobrego haiku stosujac sie do ich zasad. tego sie nie da robic konstrukcyjnie.
taka moja rada. zaloz sobie na pulpicie pusty plik tekstowy i skorzystaj z google. jesli znajdziesz cokolwiek co cie wzruszy, poczujesz ze w jakis sposob odnosi sie do ciebie, twojej przeszlosci, pogladow itd. kopiuj i wklejaj do tego pliku na pulpicie. po jakims czasie zajrzyj tam, przeczytaj to co zebrales sproboj znalezc dla tego wszystkiego jakis wspolny mianownik. to bedzie TWOJA definicja haiku. wiele rzeczy nie bedzie pasowac do siebie, wiele odrzucisz ale zacznie sie z tego wylaniac jakis spojny obraz. jest ciezko bo to wymaga uczciwosci wobec siebie. znajdziesz np. kawalki cenionych autorow ktore zwyczajnie nie beda ci sie podobaly. za kazdym razem musisz miec dosc sily i odwagi zeby je odrzucic. kapujesz: krol jest nagi. nie spiesz sie, smakuj. do niektorych odrzuconych kiedys haiku wrocisz i odkryjesz ze maja drugie dno, jakies ukryte znaczenie ktore ci umknelo za pierwszym razem.
co do strony ktora poleca ci jasna i zasad pisania tam zawartych to prywatnie odradzam. zadeptano tam polskie haiku. powodzenia.

pietrek

[Fanaberka]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

E tam, to jeden z ciekawszych wierszyków na tej stronie.

[M._Krzywak]

Tygrysie Pietrku - to jest tak - jak widzę takie pęta, to już mi się trochę odechciewa, szczególnie, że z jednej strony mamy utwór z tradycją - wszystkie sprawy związane z wyglądem zewnętrznym, treścią itp. No co tutaj dużo pisać - przenosić egzotyczną dla nas Japonię to poważne i trudne dzieło. Jednak z drugiej strony haiku skupia się na jednym przedmiocie i tylko jego wgłębia - i mam wrażenie, że na tym gruncie (pomijając mój błąd techniczny - tytuł jako część haiku) nie jest źle. Dzięki wielkie za zasadniczą wypowiedź - jak się odnajdę w tej materii nie omieszkam zajrzeć.

Fanaberko - i bądź tutaj mądry :)

[jasna]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Pietrek :-)
Tak się złożyło, że niedawno przeglądałam na w/w stronie dział "Inne", gdzie
raczej w superlatywach wyrażasz się o niej.
Jeśli zmieniłeś zdanie, to zapewne znasz inne (lepsze) polskie strony, gdzie można
uczyć się pisać haiku i gdzie tamtejsi autorzy mają tak wysokie notowania
w świecie, jak haijini z www.abc.pl

Pozdrawiam Cię,
jasna :-)))

[jasna]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

M.Krzywak :-))
Haiku, podobnie jak sonet, limeryk, fraszka, i inne rządzi się swoimi zasadami/"pętami".
Trudno jest nazwać np. limeryk sonetem, prawda? Z wiadomych przyczyn.

Haiku to najczęściej dwa obrazy (nie więcej) różnie ze sobą połączonych, ale jest to rzetelne
"zdanie sprawozdania" z tego co widzisz, słyszysz, czujesz. Tu kolejność każdego wersu
i wyrazu ma znaczenie i to bardzo duże.
Tytuł u Ciebie nie jest jedynym błędem. Fanaberka :-)) próbowała pokazać Ci inne błędy (L2)
na przykładzie Twojego (pięknego) zdania.
Uważasz, (nie znając zasad haiku) że "nie jest źle". No cóż... Nie wiem czego Ci gratulować...

Ja uważam, że nie jest dobrze, ale nie musisz się liczyć z moim zdaniem.

Z serdecznymi pozdrowieniami,
jasna :-)))

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

M.Krzywak :-))
Haiku, podobnie jak sonet, limeryk, fraszka, i inne rządzi się swoimi zasadami/"pętami".
Trudno jest nazwać np. limeryk sonetem, prawda? Z wiadomych przyczyn.

Haiku to najczęściej dwa obrazy (nie więcej) różnie ze sobą połączonych, ale jest to rzetelne
"zdanie sprawozdania" z tego co widzisz, słyszysz, czujesz. Tu kolejność każdego wersu
i wyrazu ma znaczenie i to bardzo duże.
Tytuł u Ciebie nie jest jedynym błędem. Fanaberka :-)) próbowała pokazać Ci inne błędy (L2)
na przykładzie Twojego (pięknego) zdania.
Uważasz, (nie znając zasad haiku) że "nie jest źle". No cóż... Nie wiem czego Ci gratulować...

Ja uważam, że nie jest dobrze, ale nie musisz się liczyć z moim zdaniem.

Z serdecznymi pozdrowieniami,
jasna :-)))

Pogratulować dobrego samopoczucia (pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku") i zdrowia.
A co do reszty - no tak jak pisałem - jeżeli jeszcze zdecyduje sie wstawić jakiś utwór "haiku", postaram się, żeby to było naprawdę "haiku", zgoda? Chociaż z tego, co widzę, przeglądając tutejsze utwory, niewiele z nich się różni od mojego (nawet niektóre mają inny tytuł a inną treść, hm...)

[jasna]

Z całych sił Ci tego życzę.
A reszty - ma się rozumieć - gratuluję!

:-)))))

[Piotr_Płoszaj]

M. Krzywak- Już nie mogę się doczekać twojego Haiku:)) Są naprawdę gut:)
pozdrowionka

[Bartek Bartek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

M.Krzywak :-))
Haiku, podobnie jak sonet, limeryk, fraszka, i inne rządzi się swoimi zasadami/"pętami".
Trudno jest nazwać np. limeryk sonetem, prawda? Z wiadomych przyczyn.

Haiku to najczęściej dwa obrazy (nie więcej) różnie ze sobą połączonych, ale jest to rzetelne
"zdanie sprawozdania" z tego co widzisz, słyszysz, czujesz. Tu kolejność każdego wersu
i wyrazu ma znaczenie i to bardzo duże.
Tytuł u Ciebie nie jest jedynym błędem. Fanaberka :-)) próbowała pokazać Ci inne błędy (L2)
na przykładzie Twojego (pięknego) zdania.
Uważasz, (nie znając zasad haiku) że "nie jest źle". No cóż... Nie wiem czego Ci gratulować...

Ja uważam, że nie jest dobrze, ale nie musisz się liczyć z moim zdaniem.

Z serdecznymi pozdrowieniami,
jasna :-)))

Pogratulować dobrego samopoczucia (pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku") i zdrowia.
A co do reszty - no tak jak pisałem - jeżeli jeszcze zdecyduje sie wstawić jakiś utwór "haiku", postaram się, żeby to było naprawdę "haiku", zgoda? Chociaż z tego, co widzę, przeglądając tutejsze utwory, niewiele z nich się różni od mojego (nawet niektóre mają inny tytuł a inną treść, hm...)

"pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku" - Panie MK nie życzę sobie takich dygresji na mój temat!

Miłego dnia
:-)

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Pogratulować dobrego samopoczucia (pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku") i zdrowia.
A co do reszty - no tak jak pisałem - jeżeli jeszcze zdecyduje sie wstawić jakiś utwór "haiku", postaram się, żeby to było naprawdę "haiku", zgoda? Chociaż z tego, co widzę, przeglądając tutejsze utwory, niewiele z nich się różni od mojego (nawet niektóre mają inny tytuł a inną treść, hm...)

"pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku" - Panie MK nie życzę sobie takich dygresji na mój temat!

Miłego dnia
:-)

"Panie Krzywak będę wpisywał swoje uwagi tam gdzie chcę (czy się to Panu podoba czy nie)" - czyli ja też.

Żadnej dygresji u siebie nie widzę, za to pan wpisuje się z uporem godnym podziwu, chociaż jak już wcześniej wpisałem, wolałbym tak pana mieć z 300 km ode mnie (podwoiłem liczbę, bo 150 jest za mało jednak). A to, że ta dyskusja z panem się przeciąga, to mogę pisać 450 razy i nie będzie to żadne kłamstwo, dygresja, oszczerstwo tylko fakt.
Więc niech pan nie robi tutaj zamieszania, jest Administracja, jak pana razi moja "oszczercza dygresja", niech pan łaskawie sobie pisze do Niej.

A "miłego dnia" to niech pan sobie daruje. Szkoda pańskiego wysiłku w czasie naciskania klawiszy.

[tygrys_pietrek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

fajnie ze czytasz uwaznie cokolwiek napisze czuje sie wyrozniony :) zapewne "haijini_o_wysokich_notowaniach" docenia twoj podziw dla nich. dobra inwestycja.
tak wysoko cenilem strone abc ale uwazam ze polegl tam polski styl pisania haiku na rzecz wysokich notowan w swiecie. dazac do czystosci formy zaczeto sekowac niewygodnych autorow i niewygodne teksty. coraz wiecej ludzi ladowalo za burta bo nie pasowali. o dziwo nawet uznani w swiecie autorzy zachodni nie znalezli upodobania w oczach haijinow_o_wysokich_notowaniach. na szczescie ich sie pozbyc nie da. jasna czy ty naprawde myslisz ze to cale towarzystwo na abc to klasyka polskiego haiku ? zapusc google sproboj poszukac takie nazwiska jak Marek Szyryk, Agnieszka Witecka, Andrzej Greybrow Korcala, Bagger, Waldemar Frackiewicz, Miles z Talesu, Mariusz Parlicki. Iza Koter, Oliko. od nich i przekladu Milosza (podobno kiepskiego) zaczelo sie haiku w Polsce. nawet haijini_o_wysokich_notowaniach kiedys pisali w tym stylu ale to ich sprawa na ktora strone wkoncu przeszli i ich sumienie. nie posadzam nikogo z nich o zla wole. inkwizycja to tez byli idealisci. poprostu wizja haiku tam forsowana mi nie odpowiada i mam do tego prawo.

pietrek

[jasna]

Pietrek,
poleciłam M.Krzywakowi adres tej strony, bo mi odpowiada.
Sprawia mi ogromną frajdę nauka pisania haiku właśnie tam.
Z ciekawością przeczytałam niemalże wszystkie komentarze, a tym samym
i wiersze. Akceptuję "regulamin" tej strony.
Cieszę się razem z Autorami Ich sukcesami i szczerze Im gratuluję.
I tylko to mnie interesuje. Kulisami nie zajmuję się, bo i po co?
Nie jest mi to do niczego potrzebne.

Jeśli znasz adres innej/lepszej polskiej strony, to chętnie tam zajrzę.

Kończąc dyskusję,
pozdrawiam Cię serdecznie -
jasna :-)

[tygrys_pietrek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

jasna,
ciesze sie ze dobra wola zwyciezyla. abc to dobre miejsce zeby sie czegos nauczyc pod warunkiem ze bierzesz tylko rzeczy dobre. jak widzisz sa tez inne style pisania haiku, wcale niegorsze. w polskim haiku to czlowiek byl centrum i bylo miejsce na uczucia wyrazane wprost. czemu nie zostawic tego w spokoju zamiast uporczywie probowac wykorzenic ? to nie oznacza schizmy tylko roznorodnosc ktora daje zycie. wystarczy dac temu spokoj. co do innych stron w jezyku polskim. abc powstalo z wysilku kilku autorow haiku ktorzy zaniedbali wlasne strony na rzecz abc. ta na ktorej piszemy jest jedyna ktora jeszcze funkcjonuje. moim zdaniem to tu rodza sie pomysly na haiku i jest wiecej wolnosci chociaz poziom jest bardzo nierowny. no ale zalezy kto czego szuka.

powodzenia
pietrek

ps
masz racje za kulisy faktycznie lepiej nie zagladac. naprawde nieciekawe miejsce :))

[Bartek Bartek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

"pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku" - Panie MK nie życzę sobie takich dygresji na mój temat!

Miłego dnia
:-)

"Panie Krzywak będę wpisywał swoje uwagi tam gdzie chcę (czy się to Panu podoba czy nie)" - czyli ja też.

Żadnej dygresji u siebie nie widzę, za to pan wpisuje się z uporem godnym podziwu, chociaż jak już wcześniej wpisałem, wolałbym tak pana mieć z 300 km ode mnie (podwoiłem liczbę, bo 150 jest za mało jednak). A to, że ta dyskusja z panem się przeciąga, to mogę pisać 450 razy i nie będzie to żadne kłamstwo, dygresja, oszczerstwo tylko fakt.
Więc niech pan nie robi tutaj zamieszania, jest Administracja, jak pana razi moja "oszczercza dygresja", niech pan łaskawie sobie pisze do Niej.

A "miłego dnia" to niech pan sobie daruje. Szkoda pańskiego wysiłku w czasie naciskania klawiszy.


Miło mi, że tak ceni Pan sobie moje słowa, że aż powołuje się Pan na nie motywując swoje czyny. Doceniam, doceniam ;-)

Wcale się nie dziwię, że nie widzi Pan dygresji u siebie ponieważ ona nie jest u Pana lecz w Pana tekście (nie posądzałem Pana aż o taką identyfikację ze słowem pisanym). A skoro już powiedziałem Panu gdzie należy szukać dygresji to wyjaśnie jeszcze czym ona jest. Jak podaje Słownik Języka Polskiego dygresja to "krótka uwaga lub wypowiedź odbiegająca od głównego tematu rozmowy."
Odpowiadając na posta "Jasnej" napisał Pan: "Pogratulować dobrego samopoczucia (...) i zdrowia." To co sam umieścił Pan w nawiasie: "pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku" jest właśnie taką uwagą odbiegającą od głównego tematu rozmowy czyli d y g r e s j ą - Panie Krzywak ;-)
I takich własnie uwag na mój temat w rozmowach, które Pan prowadzi z innymi osobami na tym forum nie życzę sobie. Jasne!?

Miłego dnia

P.S.
Wcale nie uważam, że Pana dygresja była "oszczercza" jak to Pan napisał. Bardzo proszę nie dokonywać nadinterpretacji moich słów Panie Krzywak. Myślę, że stać na to Pana.

[M._Krzywak]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

"Panie Krzywak będę wpisywał swoje uwagi tam gdzie chcę (czy się to Panu podoba czy nie)" - czyli ja też.

Żadnej dygresji u siebie nie widzę, za to pan wpisuje się z uporem godnym podziwu, chociaż jak już wcześniej wpisałem, wolałbym tak pana mieć z 300 km ode mnie (podwoiłem liczbę, bo 150 jest za mało jednak). A to, że ta dyskusja z panem się przeciąga, to mogę pisać 450 razy i nie będzie to żadne kłamstwo, dygresja, oszczerstwo tylko fakt.
Więc niech pan nie robi tutaj zamieszania, jest Administracja, jak pana razi moja "oszczercza dygresja", niech pan łaskawie sobie pisze do Niej.

A "miłego dnia" to niech pan sobie daruje. Szkoda pańskiego wysiłku w czasie naciskania klawiszy.


Miło mi, że tak ceni Pan sobie moje słowa, że aż powołuje się Pan na nie motywując swoje czyny. Doceniam, doceniam ;-)

Wcale się nie dziwię, że nie widzi Pan dygresji u siebie ponieważ ona nie jest u Pana lecz w Pana tekście (nie posądzałem Pana aż o taką identyfikację ze słowem pisanym). A skoro już powiedziałem Panu gdzie należy szukać dygresji to wyjaśnie jeszcze czym ona jest. Jak podaje Słownik Języka Polskiego dygresja to "krótka uwaga lub wypowiedź odbiegająca od głównego tematu rozmowy."
Odpowiadając na posta "Jasnej" napisał Pan: "Pogratulować dobrego samopoczucia (...) i zdrowia." To co sam umieścił Pan w nawiasie: "pomijam korespondencje z panem BB, ponieważ ona się ciągnie od jakiegoś czasu i przechodzi nawet na podwórko "haiku" jest właśnie taką uwagą odbiegającą od głównego tematu rozmowy czyli d y g r e s j ą - Panie Krzywak ;-)
I takich własnie uwag na mój temat w rozmowach, które Pan prowadzi z innymi osobami na tym forum nie życzę sobie. Jasne!?

Miłego dnia

P.S.
Wcale nie uważam, że Pana dygresja była "oszczercza" jak to Pan napisał. Bardzo proszę nie dokonywać nadinterpretacji moich słów Panie Krzywak. Myślę, że stać na to Pana.


Żegnam.

[Lucas T.]

A tak zmieniając temat, podoba mi się Pański utwór, choć przyznaję, że lepiej brzmiałby bez tej jednej sylaby w ostatnim wersie.

Pozdrawiam.