Oxyvia Opublikowano 23 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. O, moim zdaniem lepiej nie można tego ująć! 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
samm Opublikowano 23 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Deni, i kto tu mówi o hardkorowym pisaniu?? :)) /nawiązuję do mojego Pudełka... /. Marek ma rację: pierwsze "na" do wycięcia, reszta jest oki i do polubienia :) Tak trzymaj! s-erdecznie :) 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 23 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Października 2017 @Oxyvia Dziękuję za wizytę, udział w dyskusji i piosenkę :) Pozdrawiam serdecznie :) @beta_bez_alfy Pasuje jak ulał :) @samm Bardzo dziękuję, pewnie będę jeszcze edytować, póki co mi się serwer trochę zacina :) Serdeczności zostawiam :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
AnDante Opublikowano 23 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Października 2017 Jak perfekcja, to perfekcja - ja myję ręce kilkadziesiąt razy na dzień z niekłamaną nadzieją, że dzięki temu te dwie cholerne larwy wcześniej zdechną z głodu nim dobiorą się do moich oczu. Uff, trochę się wystraszyłem i jeszcze dziś poinstruuję żonę, co ma robić z tym nożem, bo jak mam już kiedyś być tym nieboszczykiem, to niech będę przynajmniej "zadbany" ;))) Pozdrawiam :) AD 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Freemen Opublikowano 23 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Choć Oksywia napisała że trudno ująć to lepiej, ja ze swą dziecięca ciekawością poczytałem trochę o perfekcjonizmie. Perfekcjonizm jest dążeniem do doskonałości. I przekroczeniu pewnych granic jest rzeczywiście autodestrukcyjny, jednak jeśli tych granic się nie przekracza nie uznawany jest za chorobę. W komentowanym wierszu nie widzę perfekcjonizmu - dążenia do zrobienia lepiej tego co robię. Dostrzegam fobie i zachowania rytualne. Czy to ironia autora? Sorry ja zbyt prostym człowiekiem jestem, do mnie to nie przemawia. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 23 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Października 2017 @JADer Dziękuję za odwiedziny :) To się żona pewnie zdziwi :) Również pozdrawiam :) @Freeman No, nic na siłę. Nie przemawia, to trudno. Do mnie też niektóre teksty nie przemawiają. Pozdrawiam :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Krzysica-czarno na białym Opublikowano 24 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Października 2017 A jednak Stephen king w spódnicy nie umarł super :) 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 24 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Października 2017 @Marcin Krzysica No, jak widać - nie :) Dziękuję Marcinie :)) Pozdrawiam :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Oxyvia Opublikowano 28 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 28 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Cytuję za Wikipedią (która zresztą nie jest dla mnie największym autorytetem informacyjnym): Perfekcjonizm – postawa człowieka, która stawia dokładność wykonywanych czynności na najwyższym miejscu. Nadmierny perfekcjonizm jest w Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. czasem nazywany , która praktycznie uniemożliwia normalne funkcjonowanie. A czy stawianie dokładności (raczej rzekłabym: doskonałości) wykonywanych czynności na najwyższym miejscu - nie jest już dewiacją? Co to znaczy: nadmierny perfekcjonizm? A jaki perfekcjonizm nie jest nadmierny? Freemen, jeśli człowiek ma jakąś pasję albo zawód, który chce wykonywać perfekcyjnie, to myślę, że jest to normalne i nie jest to perfekcjonizm. To jest dążenie do jak najlepszych umiejętności w określonej dziedzinie. Natomiast jeśli ktoś usiłuje wszystko wykonywać idealnie i bez zarzutu, to wtedy uprawia perfekcjonizm - a to jest dewiacja. I ta dewiacja go niszczy psychicznie. Taka zresztą jest psychologiczna definicja perfekcjonizmu. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bożena Tatara - Paszko Opublikowano 28 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 28 Października 2017 (edytowane) Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Joasiu, Freemen - dziękuję. Utwierdziliście mnie w przekonaniu że bylejakość to nic dobrego, a dążenie do perfekcji jest jak najbardziej wskazane. A co do wiersza - do mnie nie przemawia. Gdybym chciała perfekcyjnie zadbać o czystość noża to nie moczyłabym go w denaturacie i nie okopciłabym go opalając, ale zwyczajnie włożyła do zmywarki i włączyła trzygodzinne zmywanie w 100 stopniach ;) Przykład, moim zdaniem, nie trafiony, przeszłoby gdyby wiersz był satyrą ale znalazł się w wierszach gotowych więc tłumaczenie, że to satyra post factum jest naciągane :) "tak aby masło mogło przetrwać koniec świata" - Po co masło miałoby przetrwać koniec świata ? - dla podtrzymania maślanego gatunku? Przecież jeśli nastąpić miałby koniec świata to nikomu do niczego nie byłoby potrzebne i co ma z tym wspólnego perfekcja ? "dwie larwy wygryzą dwoje oczu" - I tak wygryzą w swoim czasie i dlaczego dwie a nie osiem czy dziesięć, skoro dziesięć zrobiłoby to sprawniej? a i perfekcjonizm niewiele ma z tym wspólnego. Perfekcja nie wyziera z tego wiersza - ani forma ani treść nie mają nic z nią wspólnego. Musisz się jeszcze duuuuuuuuuuużo uczyć Deonix. Pozdrawiam. Edytowane 28 Października 2017 przez czytacz (wyświetl historię edycji) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Freemen Opublikowano 28 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 28 Października 2017 (edytowane) Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Pełna zgoda Oxyvio, wiki że jest wyrocznią, dla mnie jest raczej wstępem do poszukiwań. Zgadam się tez że to co się robi powinno się robić dobrze, choć jak napisał któryś matematyk (zapomniałem kto) najtrudniej jest przestać pisać książkę, poprawiać i dopisywać można by bez końca. Z pozostałymi uwagami te się w pełni zgadzam... ale mowa była wierszu. Nie zauważyłem tam ani perfekcjonizmu ani satyry na perfekcjonizm, jedynie jakieś zabobony i naciągane przenośnie. Edytowane 28 Października 2017 przez Freemen (wyświetl historię edycji) 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 29 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 29 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Dziękuję za obecność i "dobre rady". Reszty, wybacz, ale nie skomentuję. Pozdrawiam. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Krzysica-czarno na białym Opublikowano 29 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 29 Października 2017 7 w prawo 7 w lewo Dobre rady poszły w drzewo Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Marek_Bazyli Opublikowano 29 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 29 Października 2017 Przeczytałem kolejny raz. A przyznaję, że nie często mi się to zdarza. Wiersz jest dobry. Wiem o czym on jest. Odnajduję w nim coś z mojego życia. Coś o czym w wirze spraw nie myślę. Właśnie po to jest sztuka, abym zobaczył, zrozumiał i stał się mądrzejszy. Zakończenie napisane jest tak, jak nasza Koleżanka sobie wymarzyła. Boli mnie ono, nie tyle treścią co formą. Ale chyba miało boleć. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 29 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 29 Października 2017 @Marek_Bazyli Miało boleć. Bardzo, bardzo dziękuję! Serdeczności, Marku :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Oxyvia Opublikowano 30 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 30 Października 2017 @czytacz, @Freeman - mnie się wiersz podoba i nie zgadzam się z Waszą argumentacją. :) Myślę, że problem w rozumieniu wiersza polega na tym, że nie każdy odróżnia perfekcję od perfekcjonizmu. Perfekcja to doskonałe wykonanie (lub wykonywanie) czegoś. A perfekcjonizm - to chorobliwe dążenie do doskonałego wykonywania wszystkiego, niedawanie sobie prawa do błędów, do nieumienia czegokolwiek, paniczny lęk przed zrobieniem czegoś niedoskonale. W moim odczuciu wiersz właśnie świetnie wyraża perfekcjonizm - owe lęki przed niedoskonałością czegokolwiek we własnym działaniu. Taki człowiek bardzo często robi zupełnie irracjonalne, bezsensowne rzeczy. I wiersz to świetnie pokazuje w kilku zaledwie słowach. Pokazuje właśnie irracjonalność tych lęków i zaburzone działania. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 30 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 30 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Dziękuję Oxy :) Ale mam wrażenie, że daremnie trudzisz się z tymi objaśnieniami, niestety... Jeszcze raz wielkie dzięki za wysiłek włożony w tę dyskusję :) Serdeczności :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Oxyvia Opublikowano 30 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 30 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Deonix, każdy ma prawo do własnego odbioru. Nie każdemu musi się podobać nasz wiersz. Ale zależy mi na tym, żeby moje wiersze były rozumiane. Jeśli ktoś rozumie, co napisałam i dlaczego w takiej właśnie formie - w takich właśnie słowach - a po prostu nie podoba mu się temat czy forma wiersza, to trudno, jego prawo. Natomiast boli mnie, kiedy ktoś odrzuca mój wiersz dlatego, że nie rozumie sensu użycia danej formy czy wyrazu - nie rozumie treści i przesłania wiersza. Nie mam o to pretensji, ale po prostu mnie to jakoś boli. Stąd moje próby wyjaśnienia słów: perfekcja i perfekcjonizm, które znaczą całkiem co innego. Serdeczności. :) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Deonix_ Opublikowano 30 Października 2017 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 30 Października 2017 Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. Oczywiście, w pełni się z Tobą zgadzam. Ale, nie zrozum mnie źle, jeżeli coś było tłumaczone komuś kilkakrotnie, a mimo to nie rozumie i nie jest do tego przekonany, to, w pewnym momencie, można tylko ręce rozłożyć. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bożena Tatara - Paszko Opublikowano 30 Października 2017 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 30 Października 2017 (edytowane) Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość. No dobrze... Spróbuję jeszcze raz wytłumaczyć o co mi chodzi. Widzę, że każdy czyta w tekście to co chce przeczytać i odkrywa przed autorką jego inny sens, o którym ona nie za bardzo wiedziała pisząc a gładko przystając na tłumaczenia. Po pierwsze i najważniejsze - wiersz powinien mówić sam za siebie, bez podpowiadania. Napisałam go nieco inaczej, używając Twoich słów i moim zdaniem oddając to co komentatorzy odkryli w tekście: staram się, jak potrafię najlepiej za każdym razem przed posmarowaniem chleba uporczywie sterylizuję nóż jakby masło musiało przetrwać koniec świata stąpam tylko po idealnych płytach chodnikowych pęknięcia i łączenia omijam zbyt są niedoskonałe czasem tylko przemknie myśl... przecież larwy i tak zrobią swoje Teraz tekst, po części oddaje chorobliwy, destrukcyjny perfekcjonizm a po części bo zbyt mało podaje przykładów, mimo wszystko. To co napisałaś odbieram jako nieudolny pastisz i satyrę na kogoś, kto stara się to co robi, robić dobrze. Tylko tyle. Edytowane 30 Października 2017 przez czytacz (wyświetl historię edycji) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto
Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.
Zarejestruj nowe konto
Załóż nowe konto. To bardzo proste!
Zarejestruj sięZaloguj się
Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.
Zaloguj się