Wczasy w Jaruzelam 1981 - 1983

[cezary_dacyszyn]

ile dałeś
za te okulary czarne
przez które nie widać
rozpaczy i dna

ile dałeś
za to serce twarde
które nic nie czuje
a trwa

i mnie , proszę
taką władzę daj



Wolin 25 XII 1992

[mefisto35]

Faceta w normalnym kraju już dawno by powiesili z resztą jego świty. Czasy nieciekawe mi mglisto rozbłysły we wspomnieniach;-)

[Oxyvia]

Nie, tym razem wiersz mi się nie podoba - zupełnie nie zgadzam się z puentą, całą duszą jestem przeciwna takim życzeniom. Bo po pierwsze: porównanie stanu wojennego do prześladowań Żydów jest niesłychanie i niemoralnie przesadzone (a tak zrozumiałam sens tytułu); po drugie: nie podoba mi się wyrażona w wierszu chęć bycia nieczułym i bezwzględnym draniem; i po trzecie: nie każdy uważa Jaruzela za takiegoż właśnie drania - jest to sprawa dyskusyjna mocno.

[Lilka_Laszczyk]

I ja tym razem mówię zdecydowane pass Cezary twojemu wierszowi, a wlaściwie przekazowi wiersza, bo o jego poetyckości się nie wypowiadam. Uzasadnienie podała wczesniej Oksywia.
Jak można tak bezpardonowo stwierdzić co ktoś czuje....za to serce twarde ktore nic nie czuje.
Czuję się lekko zniesmaczona, ale i tak pozdrawiam
Lilka

[Duks]

Witaj.
Moim zdaniem, Twój wiersz/miniatura jest niezły. Dlaczego? Ponieważ skłania do przemyśleń.
Nie wnikam w ocenę Jaruzelskiego (równie dobrze przykładem mógłby być ktoś inny), bo jak mniemam, każdy ma na jego temat własne zdanie.
Gdybyśmy jednak chcieli pisać tak jak myślą inni, to nie powstałby żaden wiersz - tyle byłoby wersji i przede wszystkim byłby to twór nieprawdziwy/bez wyrazu.
Przecież, to autor decyduje o odczuciach PL lub własnych. I tylko wówczas, gdy jest szczery, jest też wiarygodny.

[u]Co do dwóch ostatnich wersów:[/u]

Po pierwsze - usuń spację przed przecinkiem (tradycyjnie ;) ).
Po drugie - ja odbieram przesłanie tych wersów nie jako chęć bycia złym, ale jako wyraz bezsilności PL.
Pozdrawiam.

[krzywy olek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

niestrawna papka;
pozdr

[Oxyvia]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Autor nie powinien narzucać własnego zdania czytelnikom. Wiersz szczery nie musi być narzucaniem własnych poglądów i najlepiej jest, kiedy zostawia czytelnikom pole do własnych ocen i przemyśleń. Powinien natomaist wyrażać uczucia lub przynajmniej nastroje (jeśli chodzi o poezję). Ale też niekoniecznie potępianie i nienawiść. Jestem temu przeciwna.
Co do życzenia Peela w puencie - jest tam wyraźnie napisane, że Peel zazdrości bohaterowi wiersza bezwzględności i braku uczuć, a także władzy (bezwzględnej właśnie, jak wynika z wiersza). Nie jest to wyrażenie bezradności, ale chęci zamienienia się miejscami ze złym władcą.

[aluna]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Podpisuję się pod komentarzem obiema rękami...!
Ale dodam , w kilku wersach tyle treści i przekazu...autora ...wczytałam i na plus!
Pozdrawiam!

[Roklin]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Peel musi być bardzo złym, zawistnym, gniewnym człowiekiem. Oby los nie stawiał nikomu zbyt wielu takich na drodze.

Nie podoba mi się ten wiersz, on co najwyżej pobudza do refleksji nad moralnością. Ale to kompletnie nie moja bajka. Bardzo negatywny przekaz. Przykro mi :/

[Pan_Biały]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

puenta wypada blado. pierwsza powalająca, druga no cóż jest, ale nie odzwierciedla wszystkiego, o puencie było na poczatku, i tytuł przedobry.
pozdrawiam
r

[Nata_Kruk]

Bardzo dobry tytuł, bo sporo mówi - wczasy, czy "wczasy" - odosobnienie peela, a może wręcz odsiadka za przekonania.
A może w-czasy, jako - przedział czasowy - tj. tamte czasy. W treści wyraźna skarga, zarzut, bo chciało się wiele, ale nie dane było...
Dwa pytania, "zamienione" w prośbę, by dostać "taką władzę" - czy władzę dla samej władzy, żeby być na górze, bo tam łatwiej,
nie sądzę... czy to prośba o umiejętność bycia "ślepym" i nieczułym, żeby nie widzieć panującego zła.. to też wykluczam.
W tej prośbie widzę rozgorczyczenie, bezsilność, o której pisze Duks.. myslę, że bohater wiersza tak naprawdę nie chciałby być
na górze w tamtych czasach, bo o wiele łatwiej coś komuś zarzucić, dopóki my sami nie musimy podejmować historycznych decyzji.
Ta "przekora" (poniekąd) w zakończeniu, pomimo całej reszty, podoba mi się... ale to i tak baaaaaaardzo dłuuuuuuuuuuuuuuuuugi temat.
Tom się "naskrobała", ale nie dało się inazcej.
Pozdrawiam... :)

[szarobury]

Cezary, nie chcę tutaj co prawda wszczynać politycznej dysputy, ale moja ocena tamtych czasów jest odmienna, nie pochwalam ich. W sierpniu 1981 roku towarzysze radzieccy napisali list, w którym spomiędzy wierszy niedwuznacznie wyzierała groźba interwencji. Nie było takiego silnego aby powiedzieć - sprawdzam. A jak mogło wyglądać przejście bratniej Armii Czerwonej? Odsyłam do nie tak dawnych obrazków z Gruzji. Nikt nie pamięta, że te wszystkie Kanie, Jaroszewicze też były internowane. Co prawda samo przygotowanie stanu wojennego rozpoczęło się wiosną 1981 - wtedy wojsko zaczęło gromadzić zapasy materiałowe, a więc i planowani musiało się odbyć na przełomie dekady.
Dla mnie Jaruzelski to człowiek, który doprowadził do bezkrwawego przekazania władzy, co stało się hasłem dla całego naszego bloku do zerwania jałtańskiego porządku. Do czego zresztą obligowała go ulica w każdy koniec miesiąca. Postać wielka i tragiczna, chociażby z racji swego pochodzenia, ale i niejednoznaczna. Czy myślisz, że w kierownictwie PZPR nie było grup pragnących powtórzyć scenariusze z Węgier i Poznania z 1956, praskiej wiosny, polskiego grudnia 1970, Radomia 1976? On miał odwagę i siłę zneutralizować te zakusy. historycy wstydliwie milczą, że to co się wydarzyło pomiędzy 1945 a 1989 rokiem w tej części Europy jest konsekwencją konferencji w Jałcie. Nasi najlepsi dzisiaj sojusznicy, którzy w 1939 nie chcieli umierać za Gdańsk, w 1944 bez mrugnięcia okiem oddali nas w łapska niedźwiedzia jednocześnie bez żadnych wyrzutów sumienia biorąc ofiarę polskiej krwi choćby pod Monte Cassino czy Arnhem. Kiedy już niespełnienie tego o co walczył polski żołnierz na Zachodzie było potwierdzone traktatami. Pozdrawiam :)

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

pewnie taki wymóg tamtych czasów - nie mnie osądzać gościa , osobiście ucieszyłem się bo kierownik internatu od rana ganiał , kazał się pakować i jechać do domu . Było kilka tygodni wolnego ;-) Jaruzelski uczynił frajdę ;-))

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Gdyby nie Ty , nie wpadłbym na myśl o prześladowaniu Żydów ;-)

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Pokaż komuś ołówek , a stwierdzi , że to narzędzie do wydłubywania oczów ;-))

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

trzeźwe podejście czyni właściwym odbiór - wyraz bezsilności , w istocie :-)

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

niestrawna papka;
pozdr
Trilac ?

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Autor nie powinien narzucać własnego zdania czytelnikom. Wiersz szczery nie musi być narzucaniem własnych poglądów i najlepiej jest, kiedy zostawia czytelnikom pole do własnych ocen i przemyśleń. Powinien natomaist wyrażać uczucia lub przynajmniej nastroje (jeśli chodzi o poezję). Ale też niekoniecznie potępianie i nienawiść. Jestem temu przeciwna.
Co do życzenia Peela w puencie - jest tam wyraźnie napisane, że Peel zazdrości bohaterowi wiersza bezwzględności i braku uczuć, a także władzy (bezwzględnej właśnie, jak wynika z wiersza). Nie jest to wyrażenie bezradności, ale chęci zamienienia się miejscami ze złym władcą.
autor tego wiersza na pewno nie narzuca swojego zdania czytelnikom .
i absolutnie niczego nikomu nie zazdrości - nie jest wyraźnie napisane ;-)

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Podpisuję się pod komentarzem obiema rękami...!
Ale dodam , w kilku wersach tyle treści i przekazu...autora ...wczytałam i na plus!
Pozdrawiam!

zatem jest najmniej dwoje uważnych odbiorców ;-)

[cezary_dacyszyn]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Peel musi być bardzo złym, zawistnym, gniewnym człowiekiem. Oby los nie stawiał nikomu zbyt wielu takich na drodze.

Nie podoba mi się ten wiersz, on co najwyżej pobudza do refleksji nad moralnością. Ale to kompletnie nie moja bajka. Bardzo negatywny przekaz. Przykro mi :/

:-(