Dzień zapomniany

[krwawa-mary]

Chciałabym złożyć wszystkim panom najserdeczniejsze życzenia z okazji Dnia Mężczyzn. Nie obchodzi się go tak hucznie jak święta które odbyło się dwa dni temu, zupełnie nie rozumiem dlaczego. Przecież to równie ważne święto jak tamto.
A więc panowie jeszcze raz wszystkiego najlepszego :)

[Yasioo Zimiński]

dobrze, że mnie powiadomołaś o takim czymś. będę mógł zarzucać innym brak zainteresowania:)

[Nocny Motylek]

przeciez mezczyzni mieli swoje swieto od poczatku swiata. mieli same prawa i wyzyskiwali kobiety. dzien mezczyzny to wymysl na sile - nikt nawet nie wie kiedy on jest. nikt go tak naprawde nie potrzebuje. nie ma co skladac zyczen w koncu dla nich to tylko nagroda pocieszenia - gdyby im zalezalo na tym swiecie to cos by z tym zrobili, jak nie chca to po co sie trudzic.

[Nocny Motylek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

Pojebało Cię?!

nie zycze sobie zebys uzywala wobec mnie takich slow. bardzo nie lubie wulgaryzmow. zreszta regulamin chyba mowi ze to zabronione?

[Yasioo Zimiński]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

pisz wyraźniej, bo gdybym nie był domyslny musiałbym powiedzieć, że coś z tobą nie w porządku. pozdrawiam.

[Klaudiusz]

nocny motylku czy wyjdziesz za mnie tzn. "dobrowolnnie oddasz sie w moje jarzmo" zatracisz we mnie siebie, oddasz sie niesamowitej sile i przewadze MĘŻCZYZNY(przepraszam za wulgaryzm) i wspólnie zniszczymy ten świat??

ps. to piekne święto, miło że czasami kobiety dostrzegają w nas coś więcej niż dawców spermy i feromonów :)) :D :D
MY TEŻ MAMY UCZUCIA!! :))

[Antoni Leszczyc]

Nocny Motylek ma w sobie jakąś dziką nienawiść, ale - mimo żem męzczyzna - trochę racji jej przyznam. Trochę zaś nie przyznam. Po kolei.

Prawdą jest, że większość społeczeństw naszej planety to społeczeństwa patriarchalne - nieliczne matriarchaty (lud Nakhi w Chinach) to wyjątek potwierdzający regułę. Nie jest jednak prawdą, że taki stan istnieje "od początku świata". Za Wikipedią: "Wielu teoretyków przyjmuje, że społeczności prehistoryczne były skoncentrowane wokół kobiety i prawdopodobnie w tym też okresie panował matriarchat. Badacze wiążą rozwój matriarchatu z powstaniem społeczności kopieniaczych. W społecznościach takich znaczenie przypisywane pierwotnie mężczyznom-żywicielom (myśliwi) przechodziłoby na kobiety-żywicielki, o których sądzi się, że wynalazły pierwsze narzędzia rolnicze."

Prawdą jest, że mężczyźni mieli zawszę pełnię praw. Oczywiście, kobiety też miały prawa, acz już nie tak pełne, tak więc ich sytuacja w stosunku do mężczyzn była upośledzona. Ale słowo "wyzysk" nie jest właściwe: kobiety nie pracowały w kamieniołomach, bo - i to chyba główny ból - niemogły pracować zawodowo. Używałbym raczej terminu "odsunięcie" - bo po prost zabierano im możliwości rozwoju.

Zgadzam się: nikt nie potrzebuje dnia mężczyzn. Skarpetki i tak dostajemy przy każdej mozliwej okazji :)))

Natomiast oskarżanie męzczyzn o całe zło świata to spora przesada :) No bo jeżeli tak już twierdzić, to by wychodziło, że i cały postęp to zasługa mężczyzn - a to już teza poniekąd seksmisyjna :) Zauważ, że wiele kobiet miało znaczący wpływ na to, co się działo na świecie: Kleopatra, Katarzyna II, Margaret Thatcher. Oczywicie, ich wpływ jest mniejszy od wpływu mężczyzn, zgadzam się, to przejaw braku uprawnienia - ale jesteśmy wspólnie odpowiedzialni za to, co dzieje się z tym światem.

[Brygida Konia]

dziką nienawiść?? Nocny motylek może zbyt górnolotnie (cóż, motylek ;) ), ale opisała stan rzeczy. same okoliczności ustanowienia Dnia Kobiet za tym przemawiają. notabene święto mężczyzn nie miało żadnych okoliczności powstania (chyba, że ktoś je zna, chętnie się dowiem??) i zostało utworzone sztucznie, bo jak jest kobiet, to niech będzie też mężczyzn. no i bajer, kto chce, niech sobie obchodzi, ale czy facetowi z krwi i kości naprawdę coś takiego jest potrzebne? postępująca moda na metroseksualizm mnie przeraża (nie kieruję tego do nikogo tutaj, żeby nie było, to taka ogólna refleksja).

[Antoni Leszczyc]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

A czy kobiecie z krwi i kości potrzebny jest dzień kobiet? :)
Myślę, że zamiast dnia kobiet/mężczyzn przydałby się raczej dzień równouprawnienia płci.

PS. Swoją drogą: czy metroseksualizm u mężczyzn nie jest właśnie jej przejawem? Skoro kobieta ma (w teorii, bo praktyka często niestety to neguj) prawo być niepodległą, ma prawo nie posiadać instynktów macierzyńskie, ma prawo zajmnować się pracą, a dom pozostawiać mężowi - to może i mężczyzna ma prawo do metroseksualizmu?

[Brygida Konia]

kobieta z krwi i kości to prawdopodobnie zatwardziała feministka, ktora owszem, nie potrzebuje święta Kobiet ;)

jeśli chodzi o jednostki to dzień jednego czy drugiego w ogóle nie jest w sumie potrzebny. tu raczej chodzi o populację, o wszystkie kobiety (które historia traktowała tak, a nie inaczej) i o wszystkich mężczyzn, a ogólneie rzecz biorąc, w życiu publicznym kobiety sa raczej na niższej pozycji niż mężczyźni (może troszkę się to zmienia, ale moim zdaniem zawsze mniej więcej tak pozostanie)

zdecydowanie nie chcę, żeby z kobiet porobiły się babochłopy, a z mężczyzn chłopconiewiasty!! to, do czego kto ma prawo to inna sprawa, a to, co kto chce i co powinien (w moim mniemaniu) to co innego. prawo to masz nawet do zmiany płci (nie wiem, czy u nas, ale w oóle jest takie prawo), ale czy to znaczy, że musisz z niego korzystać? jest moda na chude laski i majtki na wierzchu, ale to nie znaczy, ze ja musze z niej korzystać. moda i prawo a własny rozum.

[Antoni Leszczyc]

No tak, ale takie traktowanie dnia kobiet, jako święta będącego nie podziękowaniem, a zadościuczynieniem wobec płci (z powodu, jak piszesz, "historii" i "niższej pozycji"), powoduje, że święto nabiera jakiegoś charakteru martylologicznego. I kwiatek przestaje być symbolem podziękowania, a raczej - jeśli tak to święto pojmować - litości czy poczucia winy. To dość upokarzająca interpretacja; nie tylko dla kobiety czy mężczyzny, ale dla człowieka "z krwi i kości", czyli takiego, który jest samodzielny i nie boi się wyzwań.

Rzecz jasna w rzeczywistości kwiatek nie jest symbolem litości, bo nie jest symbolem czegokolwiek. To tak naprawdę pusty gest, tak jak pozbawione głębszych treści jest już to święto. Ot, sztuczne jest: kwiatek, czekoladki, bo tak wypada. Jest, w moim odczuciu, mniej przepełnione treścią, niż nawet walentynki. Mówię to z perspektywy mężczyzny, który - z przykrością stwierdzam - nie czuje nic, składając w tym dniu życzenia kobietom. I mam wrażenie, że nie jest to jedynie moje zdanie, a wpisuję się tu w jakąś większą całość.

Dlatego myślę, że lepszym pomysłem, byłoby świętowanie dnia równouprawnienia płci; dzień niósłby za sobą jakieś treści, mówiłby o problemach, a nie ograniczałby się do jakiś okolicznościowych, domowych akademii.

Oczywiście, to że masz prawo do czegoś, nie znaczy, że musisz z niego korzystać. Truizm to; masz też prawo nie akceptować zachowań innych osób. Ważne jednak jest to, że osoby te mają prawo do tych zachowań i nie powinny spotykać się z przejawami dyskryminacji z tego powodu. Przekładając to na ten kazus: każdy ma prawo nie lubić transwestytów czy metroseksualnych mężczyzn i kobiet, ważne jednak, by swym zachowaniem nie powodował sytuacji, w których osoby te mogłyby się poczuć z tego powodu dyskryminowane. Bo tak naprawdę, to wydaje mi się, że metroseksualista nie wybiera tego, że metroseksualistą jest, tak samo jak heteroseksualista nie wybiera swej orientacji, czy (przyszły) transwestyta tego, że jego mózg ma inną płeć niż jego ciało. To po prostu kwestia bycia sobą, a nie kreowania swego imidżu. A to, że etroseksualistów jest więcej niż za socjalizmu spowodowane jest tym, że po prostu przestali być wyśmiewani, wzrosła społeczna akceptacja - więc wyszli z cienia.

Pozdrawiam serdecznie,
Michał

[Klaudiusz]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

tak tylko co z pedofilami, mordercami gwałcicielami, narkomanami, czy ludźmi z obniżonym poziomem intelektu...
??

[Antoni Leszczyc]

Oj, nie zgrywaj się, przecież oczywista odpowiedź.\. Czy metroseksualista kogoś krzywdzi? Czy heteroseksualista (przyjmując, zę nie jest gwałcicielem) kogoś krzywdzi? Nie. Za to aktywny pedofil i owszem, mordercy gwałciciele także. Narkoman nikogo prócz siebie nie krzywdzi, więc do niczego go zmuszać nie można. A osoby o niskim poziomie intelektu są od zawsze wiodącą grupą społeczną.

Podsumowując: granicą wolności jest krzywda (czy jak chcą filzofowie liberalizmu: wolność) innej jednostki.

[Brygida Konia]

oj proszę, źle mnie zrozumiałeś.

Dzień Kobiet - jest taki, jakim go czynimy. Tylko od Twojego podejścia zalezy, czy będziesz się tego dnia nad kobietkami litował, czy im dziękował, czy je wielbił, czy co tam jeszcze i tlyko od Ciebie zalezy, czy kwiatek będzie pustym gestem, czy symbolem, ale to jest chyba jasne, prawda? Tu chyba mamy jaki taki kompromis.

Co do metroseksualistów - mnie tam nie przeszkadzają, niech se będą, nic mi do tego i w żadnym razie ich nie chcę dyskryminować, ale za nic nie chciałabym żyć z takim "facetem" i tego z kolei mi nikt nie zabroni. Bo dla mnie to nie facet, tylko "facet", przykro mi, to już jest rzecz gustu, co kto lubi, ja na przykład wolę meskich mężczyzn, bo sama jestem (staram się przynajmniej być...) kobiecą kobietką. I nie chciałabym, żeby nagle taka moda na metro zapanowała, ze dla mnie męskich mężczyzn zabraknie :( ale to już żartem. Wiesz, o tyle homoseksualiści ani mnie grzeją, ani ziębią i nic o nich nie mówię, bo mnie to nie dotyczy, o ile irytuje mnie metroseksualizm u niby zwyczajnych panów, bo to juz jest niejako moja sprawa. I boję się, że to nie chodzi o to, że "oni tacy są", tylko, ze to się staje modą... bo jeśli nie będzie moda, to ok, wszystko mi jedno, ale jeśli to ma się zrobić powszechne? ojej...

tak przeczytałam jeszcze raz, chyba inaczej pojmujemy metroseksualizm... chodzi mi o panów, ktorzy chodza do kosmetyczki i używają kremu na zmarszczki pod oczy dla meżczyzn, ale nie o transwestytów, o hetero, tylko takich co to musza być wygoleni co do milimetra i pachnieć chanel no5, miec opaleniznę prosto z solarium i ćwiczyć codziennie biceps na siłowni, nie wiem, depilują sobie brwi, a włosy stawiają na żel. i tak jak wyżej: boję się, że taka jest moda,a dla mnie to już nie są męskie zachowania :( z resztą nie wiem, może przesadzam...

[Antoni Leszczyc]

No cóż: podsumowując chciałbym zawalczyć jedynie o prawo chodzenia do kosmetyczek :) Ja mam trądzik, a nigdy nie pamiętam, żeby się paćkać jakimś mazidłem na niego (ponoć pomaga, ale jednak nei od samego leżenia na półce) - więc wolę iśc raz na trzy miesiące do kosmetyczki i mieć z tym święty spokój. Acz tak po prawdzie to byłem na razie raz póltora roku temu i się jeszcze nie mogę wybrać :)

Ja tam wolę kobiety w glanach, bojówkach, naszywkach, dreadach, ciuchach hippisowskich i ogólnie: "agrawek sześc, badzioli pięć, irokez cud na głowie" - jak śpiewa Patyczak :) Lubię po prostu wyraziste osobowości.

[Nocny Motylek]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

masz dobry gust :) ale nalezy pamietac ze nie szata zdobi czlowieka.

[Klaudiusz]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

eh, myślałem że rozmawiamy o winie :)
chodzi o to że jeżeli metrosex nie wybiera i homo też nie wybiera to i narkoman i gwlaciciel i pedofil itp. też NIE WYBIERAJĄ - a jednak za pedofilie chcą karać za homo czy metro już nie... dlaczego? jak może być kara bez winy? (przyjmując założenie "braku wyboru")
"szkodliwość" ma być kryterium? okej ale szkodliwość dla kogo? każdemu szkodzi co innego??
więc co? ogólny konsesnus? ale w takim razie dlaczego homoseksualiści napadają na tych którzy uważaja ich za szkodliwych? skoro to "większość" ma być kryterium?

podsumowując: wolność nie istnieje :))

[Klaudiusz]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

znam lepsze spsoby na trądzik ;)

heh, i wg. Ciebie naprawdę to właśnie świadczy o "wyrazistej osobowości" - to dlaczego jest to modne głownie wśród zagubionych nastek?

[krwawa-mary]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

1. Gwałciciel jest tutaj złym przykładem. Zagalopowałeś się.
2.Homoseksualiści nikogo nie krzywdzą.
3.Tak szkodliwość jest kryterium.
4.To znaczy że jak ja lubię wypić 6 kaw dziennie i szkodzi to mojemu zdrowiu, a inni uważają też za szkodliwe dla nich, albo założę jaskrawą bluzeczke i im to na oczy szkodzi to co?
Coś ta Twoja wypowiedź nieciekawa. pozdr

[Klaudiusz]

bo to wypowieź ze tak powiem "meta" :))
chodzi o to że jeżeli przyjmiemy że "człwoiek sobie nie wybiera tego kim jest" (no bo w sumie jak? możesz wybrać czy postępujesz "dobrze" czy źle ale już sumienia (czyli wyznacznika tego co jest dobre/złe) wybrać sobie przeciez nie mozesz (tak samo jak nie mozesz sobie wybrać "płci" swojego mózgu... "geny i wychowanie" decyduja o tym kim jesteśmy - na żadne z nich nie mamy wpływu) czyli jeżeli tak rzeczywiscie jest (determinizm) to jak mozna mówić o czyjejkolwiek winie? owszem można mówic o szkodliwości i o spsoobach zabezpieczania sie przed nią... ale nie można mówić o "winie" jako takiej...
tym samym wszelka "prawda" jest względna - jeżeli ktoś uzna, ze nie życzy sobie czegokolwiek to ma do tego dokładnie takie samo prawo jak murzyn do bycia murzynem (innej opcji nie ma - przyjmując to poczatkowe załozenie) - ale to takie sobie gadanie (z nudów :) )
ps. pijąc 6 kaw dziennie szkodzisz: swoim rodzicom którzy w ciebie "zainwestowali", swoim dzieciom które przez ciebie beda mialy problemy ze zdrowiem... sobie - bo przy takich ilościach masz 90%szans na chorobe psych... i co? uważasz ze wg. tego kryterium (szkodlwiości) ktokolwiek ma prawo mówić Ci co masz robić??