Rafał_Leniar

Człowieku, nikt tu nie propaguje homoseksualizmu. Ty nie widzisz różnicy między udostępnianiem informacji na jakiś temat, a propagowaniem tego. To jest tragedia. A co do parad równości - wejdź może w skórę homoseksualisty, uruchom wyobraźnię. Wszędzie pełno propagowania rodzin heteroseksualnych, wszyscy krzyczą: musisz mieć dziecko, a Ty nie możesz siebie tak łatwo zmienić. Istnieją ludzie, którzy chcą niemal Cię spalić na stosie. Myślisz, że takiemu człowiekowi nie zacznie się w głowie przewracać? Owszem, zacznie. I będzie wychodził na ulicę i robił rejwach. Tak jak się dzieje z wszystkimi strajkującymi. Bo to jest strajk. Nie znaczy to, że wszyscy tak robią. Ogólnie każdy przypadek wymaga spokojnego, rozważnego, indywidualnego rozpatrzenia. A nie krzyków i wpychania wszystkich do jednego wora. A co do posiadania 500 partnerów - hetero często chwalą się tym, ile "dupeczek" zaliczyli. A dla homoseksualisty to straszna ujma, jak nie jest monogamistą i robi to z kim popadnie. Gdzie tu sens?

A co do biblii - istnieją wpisy, które mówią, że homoseksualizm jest zły, istnieją też inne wpisy. „Alboż to ja nie wiem, że wybrałeś sobie syna Jessego (...)" (1 Sm 20,30). Niezwykle wymowna jest również scena rozstania kochanków. Najbardziej znacząca jest jednak spowodowana wieścią o śmierci Jonatana rozpacz Dawida, który kończy swą pieśń żałobną słowami: "Żal mi ciebie, mój bracie, Jonatanie. Tak bardzo byłeś mi rozkoszny. Więcej ceniłem twą miłość niżeli miłość kobiet" (2 Sm 1,26).

Homoseksualizm to nie jest taka prosta sprawa, jak się wszystkim wydaje. Główne pytanie, które nurtuje większość osób to to, czy jest on nabyty czy wrodzony. Samo pytanie jest dość dziwne, bo wcale nie musi być on albo taki, albo taki. Niektórzy homoseksualiści mówią, że od dziecka odczuwali pociąg do tej samej płci, niektórzy mówią, że nie. Jedno jest pewne - to zjawisko nie jest niczym nowym. Mało kto mówi o tym, że w starożytnej Grecji związki homoseksualne były na porządku dziennym. Dzieci, które uczą się w szkołach o starożytnych Grekach nie wiedzą, że Zeus i Apollo byli biseksualistami, a jedna z największych poetek Greckich, Safona, była lesbijką. Całe tamtejsze społeczeństwo było tym przesiąknięte. Zresztą, ten materiał powinien dać dużo do myślenia (chodzi zarówno o różnice między homoseksualizmem i zachowaniem homoseksualnym, jak i kwestię konieczności posiadania potomstwa /radziłbym przeczytać w całości i nieco pomyśleć/): [url]www.historycy.org/index.php?showtopic=6933[/url] Kolejna pewna rzecz - homoseksualizm występuje w przyrodzie. [url]www.pl.wikipedia.org/wiki/Homoseksualne_zachowania_u_zwierz%C4%85t[/url] Dlatego jeśli ktoś uważa, że natura jest "zwyrodniała" i człowiek powinien od niej odstawać - niech myśli, że homoseksualizm jest czymś niewłaściwym. Natomiast jeśli uznaje to za naturalne - proszę bardzo. Your choice. I jeszcze jedno - co do braku potomstwa i hamowania procesu prokreacji - to chyba fajnie, że społeczność ludzka nie jest fabryką, której jedynym celem jest posiadanie "młodych". Niektórzy wysuwają nawet hipotezy, że homoseksualizm jest naturalnym hamulcem przeciwko przeludnieniu. Poza tym zdecydowana większość ludzi jest heteroseksualna. Można więc zacząć pytać: w czym sęk? I jedna sprawka do kazelota - wydaje mi się, że strasznie Cię podniecają filmy porno z dwoma kobietami w roli głównej ;) Nie wypowiadaj się więc o homoseksualizmie, bo wypowiadasz się tylko o gejach i swoim subiektywnym spojrzeniu na nich. Odpowiadając na pytanie zawarte w tytule wątku, tzn. czy to wstyd: A bo ja wiem? Chyba nie. Pozdrawiam.

Na wstępie przeproszę, że nie jestem Panią, a się wypowiadam ;) Zgodzę się z tym. Ja słucham różnej muzyki. A takie przywiązywanie wagi do niej, jak do czegoś strasznie osobistego jest wg mnie nadużyciem. Nie lubię Gosi Andrzejewicz, ale nie chcę poniżać kogoś, kto ją lubi. Obojętnie w jakim kontekście tego słucha. A najgorsze są snoby, co myślą, że jak włączą sobie od czasu do czasu Mozarta, Mike'a Oldfield'a, the Doorsów i Pink Floydów to stają się lepsi niż inni. Taka postawa jest dla mnie dnem intelektualnym. Zwłaszcza, jeśli słuchają takiej muzyki tylko po to, by zaspokoić swoje infantylne ego. A nie, że im się podoba. Na razie Pancol.

Ludzie, nie ograniczajmy poezji. Ta "brudna", "zła" i buntownicza nie musi wykluczać tej "jaśniejszej". Ja chciałbym, żeby obie istniały. Ktoś jeszcze tak chce?

A tak co do klimatu gotyckiego - myślicie, że możliwe jest wybrnięcie od kiczu? Tzn. czy można napisać dobry, współczesny wiersz z lekką dawką takiego klimatu? Ja lubię nieco mroczne wiersze ze starszych epok, np. ten: Gotyk (Impresja) Baczyński Krzysztof Kamil Z kościołów ciemną głębią głucho napuszonych wypełzły ciężkie krople fugą nie zagraną i zastałe wiekami stalugowe świece - - żółte mumie okrucieństw wypełzłe na ścianę. Ciężar głębi powietrza splątany w organach zachrypi w słowach ponurych marszem pogrzebowym. Światło ciche, zastałe osiada na szybach (ciche, ciepłe są barwy w szybkach kolorowych). Zmierzch kołacze pod stropem zadymionym słońcem (rozpylone barwiście w powietrzu potęgi). Srebro sypie się łyskiem z napuchłych ołtarzy; głos po stropach się chwieje kamienistym kręgiem. Czas nabiega ciemnawo smutkiem bezcielesny jak krew czamoblękitna w napuchniętą pręgę.

E tam, nie warto tego czytać. A taki konkurs typu Zoned to jednorazówka. Sequel by mnie już w ogóle nie bawił. Ale jak chcecie to sobie zróbcie. Cześć.

Ten wiersz to chyba "kantyczka", bo żadnego "Boże, chroń nas" w necie nie ma : l

Fajnie. Ja również gratuluję /nie bez cienia zazdrości ;D/

Ech. Wyśmiewanie romantyków to już banał wg mnie. Twórcy życzę więcej szacunku do przeszłości /kiedyś ten tryptyk również będzie wydawał się śmieszny/. Pozdrawiam.

To jakieś dziwne : l Albo jeszcze nie skumałem. Reszta ładna i lekka w moim odczuciu ;p Pozdrawiam.

Hm. Widziałem go w innej odsłonie ;) Można zostawić. Niech poleży. Bo w sumie temat wytarty, ale widzę tu taki dynamizm zderzenia się /dwóch osób/. A rzadko się tak przedstawia miłość. Zazwyczaj to są ochy, achy i kfiotki. To strasznie trudne będzie - zrobić z tego coś naprawdę dobrego, ale trzymam kciuki. Tytuł bym wywalił ;p Po co sugerować, że to zderzenie jest miłością, gdy można się tam doszukiwać np. nienawiści? ;p Pozdrawiam.

Ja też nie czytałem Dostojewskiego ani nie skojarzyłem rudych dzieci. Trop, że w almanachu jest tak i tak napisane, podałem jako dodatkową informację, że faktycznie idziesz w dobrym kierunku. Nie wiem, do kogo kierujesz swoje ostatnie słowa, ale jeśli do mnie, to zaszło jakieś nieporozumienie, bo ja miałem dobre intencje ;) Co do zonedu - jasne, że bez niego można wyczytać klimaty skandynawskie. Wystarczy w google wklepać "biała noc" i łatwo stąd wpaść na m.in. Skandynawię ;-) Uznałem to za jakieś zarzuty, że chcę się Espenie przypodobać, czy co? Albo, że się niby-bystrzę. Eeeeeech, nie znoszę internetu. O ile rozmawiając w cztery oczy można odczytać intencje rozmówcy z twarzy /tzn. czy mówi on na poważnie, czy sili się na sarkazm/, o tyle na monitorze zostają literki i człowiek doszukuje się czasem czegoś, czego nie ma. Cześć.

Nie czytałem "białych nocy" Dostojewskiego. Nie skojarzyłem "rudych dzieci" z "balladami i romansami". Dlatego moja interpretacja była skandynawska. A że Espena lubi klimaty skandynawskie - to w wierszu widać. Nie trzeba żadnych almanachów z zonedami /których czytać nie warto, swoją drogą ;p/ Myśl sobie co chcesz. Mi się ten wiersz dalej widzi.

Ja tak to odbieram: "biała noc", "dorsze", "żagle i śliska skóra" - to wszystko kojarzy mi się ze Skandynawią. Bardzo fajnie tworzysz klimat takich "białych nocy". W tamtych rejonach nie ma wtedy jasnego podziału na porę snu i porę aktywności. Widzę tutaj parę /małżeństwo?/ zamieszkujące właśnie w takich klimatach. On śpi, ona czuwa. Wymiana aktywności. Oczywiście tekst można zinterpretować jeszcze inaczej. Tzn. że pod przykrywką tego klimatu znajduje się całkowicie inna sytuacja. W całkowicie innych realiach. I tylko przypomina takie /nieco ponure/ oczekiwanie na coś. Jeszcze bardziej mnie w tym utwierdza pędzel /Espeny, że tak powiem, atrybut ;p/. Czyli tekst osobisty, obrazkowy, fotograficzny. A mimo to trafia do mnie. W dodatku uwielbiam fiordy i chcę się tam kiedyś wybrać. Póki co, stworzyłaś dla mnie mini-wycieczkę w tamte strony. Za to dzięki :) Pozdrawiam.

No i z tekstami religijnymi właśnie tak jest. Niby stylizować nieco można /na jakiś psalm, modlitwę/, a i tak nie wiadomo potem jak to ocenić. Również uważam, że tekst jest religijny. Nawet bardzo. Zarzuty takie same jak u Mr. Suicide. Rymy typu "tworzyć/otworzyć" to częstochowa /bez skojarzeń/. Jedno mnie dziwi - podmiot liryczny mówi o tym, by zburzyć Wieżę Babel. Wieżę "niezgody i zazdrości". Nie jestem teologiem, ale wieża ta miała być chęcią zbudowania nieba na ziemi. Zazdrość? Niezgoda? Raczej chęć zgody i pokoju. Coś mi się tu nie zgadza. Pozdrawiam.

Nie. A co do moich wierszy - każdy świeżo napisany staje się dla mnie lichy i mało wartościowy. Moja sprawa. Przynajmniej nie wstawiam ich do Zetki. Chodziło poza tym o wątek. Chcesz, żeby zniknęły bezwartościowe wpisy na forum dyskusyjnym - sama zarzuć coś ciekawego i inteligentnego. Bo jak na razie to chcesz ogniem ugasić ogień. "stokrotki w rosole - wspieramy się" - post do bani. Ani ciekawy, ani zbyt pociągający. Pani autorstwa. Właściwie to chodziło w nim tylko o napędzanie jakiegoś sporu i wygłupy. "album rodzinny" - wiersz, że tak powiem, dość kiepski. Dlaczego Z? To, że wstawiają tam gorsze nie znaczy, że swój tam należy umieścić. Ogólnie to robi pani jakieś zamieszanie niepotrzebne. Dla mnie wątek utworzony przez mariannę /której działalności chce się pani przeciwstawić/ jest tyle warty, co ten [w którym piszę]. To forum nie powinno być piaskownicą dla nieznośnych dziewczynek. Więcej tu nie zaglądam. Niech się pani wysili na ciętą ripostę, ostrzy ząbki i pazurki, aby udowodnić mi, że to moja działalność jest nie halo. Leję na to.

"spychamy na dół mało: ciekawe/inteligentne/konstruktywne/dowcipne te- -maty" Pisząc jeszcze mniej ciekawe/inteligentne/konstruktywne. Celowo nie dodałem dowcipne, bo z ich twórców można się nieźle pośmiać.

Zastanawiam się, czy takie kurczowe trzymanie się epoki paleolitu przynosi coś dobrego. Bo pewien nie jestem. Ostatnio czytałem, że właśnie na zachodzie coraz więcej ojców chciałoby się właśnie dzieciakami zajmować. Hm. A co do pisania wieczorem - jest cicho, nastrojowo. Zaczynamy odpoczywać. Oczyszczać swój umysł. Poezja może w tym pomóc. Takie moje zdanie. Cześć.

A pani jak traktuje kogoś, kto wyraża opinię na temat pani twórczości i tego, co sobą pani tu reprezentuje? O tak, jak poniżej: Z tego wynika, że pani wiersze od początku musiały się każdemu podobać. W przeciwnym razie kończyło się na takim "SIO". Proszę pomyśleć - skoro pani wygania kogoś spod swojego wiersza, to czy grupa użytkowników nie może pani wygonić z forum? A dżentelmeni? Proszę wybaczyć, ja traktuję równo obie płcie. Szczególnie na forum, gdzie autor to autor, a więcej mnie nie obchodzi. Żegnam.

Jasne, "chcieliśmy zabić mariannę" ;p Ja nie wartościuję Jej jako osoby - prywatnie to nic do niej nie mam. Chodzi mi jeno o jej twórczość. I to, co na forum reprezentuje. Chyba nie sądzisz, abyśmy tutaj odkrywali się całkowicie? Że to, co dana osoba pokazuje na forum to ona i tylko ona. I wreszcie - że nie można mieć kilku uwag co do czyjegoś zachowania na tej witrynie. Ja miałem kilka uwag, powiedziałem, co mi leży na wątrobie i czuję się z tym dobrze. Na razie.

A nieco wyżej czytała Pani? Wątek, dla przykładu, "Informacja". Nie mam zamiaru tworzyć TWA z M. Krzywakiem, ale dla mnie to jedna z najbardziej starających się o to forum osób ;p Dziwne jest to, że pobyt Pana M. na forum jest o wiele bardziej użyteczny, niż Pani M., a mimo wszystko to Jemu przypina się etykietkę "chama" i "prostaka". A ją - broni. Jakby była księżniczką, którą chce zjeść wielki, paskudny smok. No cóż, Pan Michał do najmilszych czasem nie należy. Nie zawsze jest oazą spokoju, ale to jest tylko jedna strona medalu. Tak samo jak u Marianny - chciałem, żeby się wzięła nieco za siebie, bo w Niej też coś dobrego siedzi ;p Radziłbym postarać się o dostrzeganie w ludziach również tych lepszych stron. Pa.

Zgodzę się z tym, że komentarz pozytywny różni się od negatywnego. Bo jeśli wiersz się podoba i ktoś specjalnych zarzutów nie ma - co ma napisać? Wyjątkiem jest np. Mr. Suicide, który zawsze argumentuje swój wybór. Gorzej, jeśli w wierszu są braki, a ktoś pisze tylko "podoba mi się", ale w takiej sytuacji znajdzie się ktoś, kto powie, co jest nie tak. Wiersz, który można poprawić, a nie jest zły - rzadko nie zostaje skomentowany. Natomiast samo "nie podoba mi się" jest mniej konstruktywne. To tak, jakby ktoś powiedział: "nie podoba mi się, bo nie". A kiedy ktoś mówi, że mu się podoba, to tak, jakby powiedział: "dobra forma, dobry język, trafia do mnie" etc. Siłą rzeczy to więcej. Oczywiście znajdą się pewnie przypadki lizusostwa, z którym walczyć nie ma sensu. Osoby, które się lubią - lepiej się ocenią. A przy krytyce będą łagodniejsi. Taka jest ludzka psychika. Ważne, by sam autor rozsądnie czytał komentarze i odwoływał się przy tym do relacji z komentującym. I sam zawyżał sobie poprzeczkę, gdy nikt z otoczenia mu jej nie zawyża. Pozdrawiam.

No ja rozumiem. Hej.

Nawet spoko :) Również obstaję za "orgazmem bez cielesności". Bo tak można się potknąć przy czytaniu o tę "nadcielesność". Pozdrawiam.