Gorzki kielich Kościoła

[Sebek..._]

Kościół

To stary, chory człowiek
Któremu, choć zostało tak mało
W trudnej chwili, gdy próba nadejdzie
Nie odda
Przyciśnie do piersi ostatnią sekundę
w strachu

Już prędzej młodzieniec
Któremu kochanka życia obiecuje tak wiele
wyrwie swe serce
złoży na tacy
i skona



20.01.2012r.

[Jacek_Krzysztofowicz]

Widzę tu jakąś wewnętrzną sprzeczność, albo rażącą niejasność.

[henryk_bukowski]

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

...a mnie wydaje się...że jest to sprytnie napisany wiersz;)

[Sebek..._]

kobieca intuicja? ;)

być może, jak życie
na początku zdaje się być o wszystkim
póżniej o jednym
na końcu o czym innym

poezja dzisiaj ze mnie paruje, ale coraz słabsza, trzeba odpocząć ;)

[Gość]

Tylko co to ma wspólnego z kościołem?

[Sebek..._]

Trudne pytanie ;p
mówiąc szczerze ten wiersz wypłynął jakoś tak sam
jakby z podświadomości, więc moja interpretacja będzie tak dobra jak każda inna w tym wypadku
być może odnieść można go do władzy kościoła, tej sprawowanej
być może do wiedzy, tej skrywanej
a może ,,tylko,, do braku właściwych i śmiałych kroków
kościoła wobec ważnych lub strasznych wydarzeń na przestrzeni historii

Jedyne czego nie chciałem, to aby ten skromny ,,atak,,
zawierał niepodbudowany niczym hejt
Czyli ataki na kościół wynikające z własnej nienawiści a podburzone przez media. Powtarzane banały o kasie i pedofilstwie jakoś mnie nie bawią
bo wyolbrzymiane potknięcia jednostek są niczym w porównianiu do błędów w sprawowaniu władzy

[Jacek_Krzysztofowicz]

a już myślałem że się da odczytać ten wiersz w kontekście kościoła jako świątyni (budynku)... Zamieniłbym tylko wówczas: "TO" na "TEN"... i wielką literę na małą.

[Michał_Roman]

Kościół z definicji jest zbiorem jednostek. A wśród nich są i te z pierwszej strofy i te z drugiej strofy. Co do władzy - zależy od kraju i konkretnych osób. Nie uważam, by na przykład słowa Naszego Papieża "Niech zstąpi Duch Twój i donowi oblicze tej Ziemi" wypowiedziane do wiernych podczas wizyty w komunistycznym (i niezadowolonym z tego faktu) kraju dobrze korespondowały z pierwszą strofą. Nie są też rzucaniem kamieniami w ZOMO-wca co być może współgrałoby z drugą strofą.

[Sebek..._]

Takk, nasz wspaniały rodzynek był wspaniały, co nie zmienia faktu że historia pokazała nam różne oblicza kościoła, dzisiaj mogą powiedzieć że wtedy nie mieli racji, kiedyś powiedzą że dzisiaj nie mieli racji i tak w kółko
Pewne zdarzenia nie miały miejsca wcale tak dawno aby można było mówić:
wtedy to byliśmy głupi a teraz to jesteśmy już mądrzy, tak czy owak my mamy rację i proszę nas sluchać i oczywiście milczeć

Strasznie uogólniam, zdaję sobie sprawę, ale to temat rzeka, a ja nie czuję się podbudowany fachową wiedzą na tyle aby autorytatywnie wypowiadać się na konkretne kwestie, ale za jakiś czas być może,
a być może przyjdzie mi zmienić zdanie wobec faktów, niewykluczam,
jeżeli ktoś takowe posiada wysłucham z dziką chęcią :)

W końcu z wiekiem człowiek zadaje pytania i szuka odpowiedzi
Pewne rzeczy przestają wydawać się oczywiste, a nici którymi to wszystko jest zszyte coraz bardziej i bardziej widoczne
Pzdr.

[Wściekły Azot]

Nie przeczę, że JP2 miał swój wkład mentalny w demokratyzację bloku wschodniego. Nie kwestionuję, że polski kler poniósł ofiary (Popiełuszko i inni) swojego zaangażowania w politykę po stronie niepodległościowej.
Jednak dziś kościół katolicki w Polsce wystawia narodowi tak słony rachunek za swoje działanie i krzywdy, że warto zastanowić się, kto tu jest teraz pokrzywdzony.
Deklarujesz się jako wierny należący do kościoła katolickiego (czy jakiegokolwiek innego) - utrzymuj go JAWNIE i WYŁĄCZNIE z własnych PODATKÓW. Budżet państwa ma setki innych celów dosłownie dla każdej złotówki, niż finansowanie krzewienia wiary w latające anioły, niepokalane poczęcia i brodatych staruszków w chmurach.

Niżej trochę wyimków o dziesiątkach miliardów złotych, jakie kler corocznie wysysa z budżetu słabego ekonomicznie państwa:

---
Nie tylko kościół ale kolejne rządy, samorządy, a nawet spółki z udziałem skarbu państwa świadczące różne daniny i usługi na rzecz kościoła nie są zainteresowane w ujawnianiu kosztów ponoszonych w rezultacie przez podatników.

Drobny przykład: jak wyliczyć koszt elektryczności zużytej przez niektóre budynki kościelne, skoro nie mają one liczników, są podłączone do sieci oświetlenia ulic i są opłacane przez samorządy z naszych podatków? Podobnie jest z ogrzewaniem czy innymi usługami „utopionymi" w budżetach samorządu terytorialnego, albo świadczonymi po preferencyjnych stawkach.

Co do liczebności wiernych — GUS zrobił wszystko, żeby w czasie ostatniego spisu ludności nie zdobyć danych zbliżonych do rzeczywistości. Zapytano o wyznanie tylko niewielki procent obywateli. Ogromna liczba wiernych jest oparta na liczbie ochrzczonych niemowląt. Tymczasem według tej zawyżonej liczby katolików rząd przekazuje kościołowi „na utrzymanie" co roku kilkaset milionów z PIT nawet bez informowania o tym podatników. Zgodnie z pismem Min. Finansów z dnia 10.11.2006 znak FB5/LT-0353/DD3/640/06 w budżecie państwa na rok 2006 planowano przekazać wszystkim kościołom 1,04 % kwoty PIT. Gdyby przyjąć ten sam procent, to w tym roku kwota przeznaczona dla kościoła wyniesie minimum 300 mln zł.
Nie ma to nic wspólnego z 1% podatku PIT dobrowolnie przeznaczanego przez podatników na organizacje pożytku publicznego, z którego organizacje kościelne również otrzymały ok. 300 mln za 2010 rok.

Uzyskanie oficjalnie kwot wydawanych na kościół, biorąc pod uwagę różnorodność dysponentów funduszy jest prawie niemożliwe, co przyznaje Ministerstwo Finansów w odpowiedzi na interpelację nr 11150 posła S.Kopycińskiego z 25 sierpnia 2009.
W budżecie państwa tylko cztery pozycje figurują jako kościelne:
w części 24 — w gestii Min. Kultury dotacje na remonty zabytków kościelnych
w części 29 — w gestii MON - ordynariaty katolicki, prawosławny i ewangelicki
w części 38 — w gestii Min. Nauki i Szkolnictwa Wyższego — finansowanie pięciu uczelni katolickich
w części 43 — w gestii MSWiA — Fundusz Kościelny — kwota poniżej 100 mln zł.
Część wydatków na kościół rzymsko-katolicki ukryta jest w wydatkach różnych resortów, a lwia część w wydatkach samorządu terytorialnego. Wydaje się, że nie ma resortu, który nie ponosiłby wydatków na kościół w jakiejkolwiek formie. Min. Zdrowia finansuje tysiące kapelanów i setki kaplic w szpitalach. Min. Nauki i Szkolnictwa Wyższego finansuje wydziały teologiczne na świeckich uczelniach państwowych a nawet duchownych zatrudnionych na wydziałach jak najbardziej świeckich (np. Akademia Podlaska w Siedlcach), itd. itd. MSWiA finansuje kapelanów służb mundurowych, kaplice policyjne itd. MON poza kapelanami finansuje parafie garnizonowe nawet takie, w których już dawno nie ma żołnierzy.

"Jedną złotówkę dziennie od każdego z Polaków, od niemowlęcia do najstarszego, dostaje Kościół katolicki bezpośrednio ze środków publicznych, ulg i przywilejów oraz bezpośrednich datków i opłat wiernych. (...) instytucje państwa polskiego w ogóle nie panują nad sytuacją, a w majestacie prawa odbywa się niekontrolowany proces rozdawnictwa, w którym nie liczą się fakty, a spryt i zuchwałość nie tylko wielu instytucji kościelnych, ale przede wszystkim sporej grupy osób, które zwietrzyły znakomitą okazję łatwego dorobienia się na oddawanym Kościołowi majątku."

Ta jedna złotówka dziennie to ok. 14 mld zł rocznie (...) Na jedną „duchowną" głowę to ponad 250.000 zł rocznie. Jest oczywiste, że taka góra pieniędzy nie pozostaje w całości w kraju, ale jest transferowana do Watykanu.
Na tę kwotę składają się wszelkie zwolnienia z podatków, danin, opłat licencyjnych np. telewizyjnych łamiących w dodatku unijną zasadę wolnej konkurencji, nieopodatkowane darowizny na rzecz kościoła o nieograniczonej wysokości (w przeciwieństwie do limitowanych darowizn na rzecz instytucji świeckich) - prawdopodobnie w części to ukrywany dochód darczyńców. Następnie wliczamy takie pozycje jak nauka religii w szkołach i przedszkolach ok.1,5 mld ; biznes cmentarny, chrzty, śluby i pierwsze komunie, zbiórki pieniężne na najróżniejsze cele, bezpłatna praca parafian, pokropki, taca, kolęda, intencje mszalne, unijne dopłaty rolne, dotacje unijne… i wiele innych.

Co do działalności charytatywnej kościoła, to zarówno Caritas, domy opieki czy sierocińce prowadzone przez zakony czy inne instytucje kościelne są finansowane z naszych podatków. Przy tym tak się składa, że utrzymanie jednego dziecka kosztuje w nich do 6500 zł miesięcznie podczas gdy w sierocińcach świeckich średnio 2500 zł.

Do tych 14 mld zł rocznie trzeba doliczyć nieruchomości przejęte w wyniku działalności Komisji Majątkowej oraz nieruchomości przekazywane przez samorządy za darmo lub prawie za darmo, najczęściej remontowane przedtem również na koszt podatnika. Nieruchomości — głównie gruntowe — przyznane często bezprawnie bywają natychmiast sprzedane po cenach rynkowych z ogromnym zyskiem albo przynoszą dochody z najmu. Wg raportu Seweryna Mosza i jego ekipy kościelny majątek nieruchomy można oszacować na minimum 200 mld zł.

Przywracanie potęgi majątkowej kościoła watykańskiego zaczęło się w epoce komuny, która tak prześladowała kościół. Już Edward Gierek przekazał mu w posiadanie położone głównie na Ziemiach Odzyskanych najpierw 4.800 świątyń, 1.500 innych budynków oraz 900 ha gruntów rolnych, a następnie 662 obiekty różne, w tym cmentarze. Już w roku 1970 Kościół zarządzał 6.531 cmentarzami tzn ¾ całej liczby cmentarzy w Polsce.

Po transformacji największym skandalem jest niewątpliwie Komisja Majątkowa, która miała działać 6 miesięcy a działała 21 lat. Niektórzy nazywają tę działalność czwartym rozbiorem Polski. Nie przerwało tego procederu nawet orzeczenie Trybunału w Strasburgu z dnia 21 września 2004 w sprawie skargi nr 42049/98 — Związek Nauczycielstwa Polskiego przeciwko Polsce. Orzeczenie stwierdza naruszenie art.6 ust. 1 Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności przez art. 60-70a Ustawy z dnia 17 maja 1989 o stosunku Państwa do Kościoła Katolickiego w RP — w szczególności narusza ona prawo do sądu. Jest oczywiste, że działalność Komisji Majątkowej jest niezgodna także z Konstytucją RP co najmniej w zakresie równości wszystkich obywateli wobec prawa — art. 32 pkt 1 i w zakresie prawa do sądu — art. 45 pkt 1. Wynika z tego, że cała działalność tej komisji powinna być uznana za bezprawie a jej decyzje w całości anulowane. Poszkodowane gminy powinny wystąpić do Kościoła o ich zwrot lub równowartość w gotówce z powodu niesłusznego wzbogacenia się kosztem tych gmin.

Jest oczywiste, że nasz dług publiczny, który właśnie mocno przekroczył 815 mld złotych, byłby zdecydowanie niższy gdyby nie akumulacja poważnej części majątku narodowego przez Kościół.
W świetle powyższego za naigrawanie się z Polaków należy uznać zaplanowane w projekcie budżetu na rok 2012 zmniejszenie tylko o parę milionów złotych Funduszu Kościelnego (składka ZUS za księży) zamiast całkowitej likwidacji finansowania kościoła katolickiego z budżetu państwa i samorządów z równoczesnym zakazem przekazywania Kościołowi wszelkich nieruchomości. Darowizny pieniężne powinny być limitowane i opodatkowane jak dla instytucji świeckich.

Majątek Kościoła to temat rzeka. Parę osób pokusiło się o przebadanie niektórych fragmentów zagadnienia. Mogę polecić artykuł z 2002 roku Jarosława Rudzkiego MIELIŚMY KRAKÓW obrazujący grabież dokonaną przez Komisję Majątkową na zabytkowym i nie tylko zabytkowym Krakowie. Wartość tego majątku jest niewyobrażalna. No bo jak wycenić Wawel?
---

[Sebek..._]

O kurwa, no nieżle, Bóg zapłać że łaskawie podzieliłeś się rzetelną wiedzą,
przerażające, a raczej jakby to doda powiedziała- Tragedia! ;)

Czy przedstawiciele Kościoła w jakiś sposób odnoszą się do tych bardziej
kontrowersyjnych punktów, może masz jakiś ciekawy link?
Zerknę także na artykuł, mając nadzieję że nie traktuje jedynie sprawy Krakowskiego Wawelu

W sumie to zamiast najeżdzać na Owsiaka, z resztek ich stołu mogliby zorganizować POTĘŻNĄ pomoc dla kogokolwiek, wobec tych kwot działalność Caritas blednie jak mała cmętarna świeczka

Z drugiej strony spoglądając realnie na naszych polityków...
Gdyby dysponowali taką gotówką aż strach co jeszcze mogliby wymyśleć
nie sądzę aby cokolwiek sensownego.
Trudno im zaufać.
Przepływy na prywatne konta to też nie taka prosta sprawa, w końcu do jakich kwot można podnosić cenę stadionu dla przykładu?

Przydałby się jakiś sensowny dyktator ;)