Skocz do zawartości
Polski Portal Literacki

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

"Śledztwo IPN dowiodło, że zabójstwo to zostało zaplanowane i dokonane przez polskich cywilnych mieszkańców Jedwabnego i okolicznych miejscowości," 
10 lipca 1941 r.

 

 

Jakież popełniły zbrodnie
matka z dzieckiem,
skazane zakończyć życie
jako żywe pochodnie?

Za nie też umierał
niebiański nauczyciel.

 

Dwie kruszyny człowiecze. 
Ogromu ich cierpień,
ewangelista nie opisze
choć stokroć większe
niż w piekle na dnie,
ani ich pragnień
by i im mieczem

litościwie skrócić życie,
na tej polskiej Golgocie
w polskim Jedwabnem.

 

Choć były niczym przy ich,  
Jezusa cierpienia
dla zmartwychwstania,
to na ich grobie nie ma kamienia,
choć to ofiary
jego nauczania.

 

Tam winna być dziś

katolików ambona,
niech z niej wołają do swojego Chrystusa,
by nikt już więcej za niego nie konał,
ani przez niego cierpieć nie musiał.

 

+++++  +++
-po co 
trzymasz tego
niemowlaka?
wrzuć go stodoły, 
nie słyszysz, 
jak matka 
za nim rozpacza…

Edytowane przez ireneo (wyświetl historię edycji)
Opublikowano

@Jacek_Suchowicz

to wybierz własny pomyślunek, nie ulegaj rojeniom, nic nie bierz na wiarę, a na swój rozum. 

Chyba nie sugerujesz niemieckich korzeni IPNu, toż stamtąd ten osiłek niskich lotów, co mu nowogrodzcy zarezerwowali Belweder na latek pięć.

 

@Jacek_Suchowicz

To bylo zadaniem prokuratorów z IPN, a ta ludność nie bylaby chętna pozbywać się trofiejnych pierzyn i balii etc.

A tezę, że sami się w stodole zabarykadowali i podpalili przyjmiesz jako bliską prawdzie tamtych czasów?

Opublikowano

@ireneo  Jeśli powołuje się pan na IPN- to prosi się aż o dokładność,

Żonglowanie faktami- tak jak sobie się podoba- bo tak pasuje by przyłożyć Polakom-

( a najlepiej katolikom) uczciwe nie jest

Przytoczę ustalenia IPN- Instytutu Pamięci Narodowej

"W postanowieniu IPN uznano, iż zasadne jest przypisanie Niemcom sprawstwa sensu largo (w szerokim znaczeniu), natomiast sprawcami sensu stricto (bezpośrednimi) byli polscy mieszkańcy Jedwabnego i okolic w liczbie co najmniej około 40[42]."

Niemcy umundurowani asystowali przy wyprowadzaniu ludzi na rynek miasta, robili zdjęcia.

Była wojna- i nic bez ich wiedzy( zachęty) dziać się nie mogło)

 

Wokół Jedwabnego-  publikacja IPN- pod red. P. Machcewicza i K. Persaka.

 

Opublikowano

@ireneo

w dniu dzisiejszym Tusk wydał zakaz fotografowania działań niemieckiej policji na terenie Polski  - widać z kim jest

wystarczy słuchać uważnie niektórych polityków i wiadomo reprezentują najczęściej Moskwę, Berlin, Jerozolimę, Paryż....

kasa płynie z całego świata

Opublikowano

@Jacek_Suchowicz @Jacek_Suchowicz

Trollujesz facet, albo wslutek intelektualnego defektu nie trybisz pisanego a jedynie PISane.

Koresponduję jedynie na temat. 

@Annna2

To w czym rzecz, bo nie kobtaktuję - czy wiedza Niemców o polskiej zbrodni usprawiedliwia zbrodniarzy?

 

"Według dotychczasowych ustaleń śledztwa przeprowadzonego przez Instytut Pamięci Narodowej, 10 lipca 1941 r. w Jedwabnem grupa polskiej ludności zamordowała co najmniej 340 żydowskich sąsiadów. Większość - kobiety, mężczyźni i dzieci - została spalona żywcem w stodole."

Chodzi ci o to że wyręczyli niemieckich zbrodniarzy? 

Dobrze, że choć mieniem po nich  się zajęli.

Opublikowano (edytowane)

@ireneo  nie proszę pana, pan myli pojęcia.

Sprawstwo sensu largo- w szerokim znaczeniu- tu byli winni Niemcy- 

oni byli autorami , a w tym w tym wypadku zbrodni.

daję fragment- proszę to przeczytać z  uwagą.

 

" Oddziały specjalne SS, które latem 1941 r. w Łomżyńskiem i na Białostocczyźnie rozpoczęły masowe mordy Żydów, były tworzone w pierwszych dniach wojny niemiecko-sowieckiej. Otrzymały rozkaz „spacyfikowania" regionu i „oczyszczenia" go z „antyniemieckich elementów Pierwotnie było to zadanie grupy operacyjnej oraz jej oddz. operacyjnych (Einsatzkommandos), które działały na zapleczu Grupy Armii „Środek". W pierwszych tygodniach wojny front bardzo szybko przesuwał się na wschód, a wraz z nim Einsatzgruppe B. W ten sposób w Łomżyńskiem i na Białostocczyźnie nie było już oddziałów przeprowadzających „oczyszczania" terenu. Aby zapełnić ową lukę, na przełomie czerwca i lipca 1941 r. Główny Urząd Bezpieczeństwa Rzeszy zlecił utworzenie oddziałów wsparcia (Un terstutzungskommandos), nazywanych również oddziałami specjalnego przeznaczenia (Einsatz kommandos zu besonderer Verwendung) (Dmitrów, s. 284-288).

Otrzymały zalecenia, aby na okupowanych obszarach przy pomocy miejscowych sił, „nie pozostawiając śladów", inicjować antyżydowskie pogromy, nazywane „akcjami samo oczyszczania".

r. Reinhard Heydrich przypominał wszystkim sze fom Einsatzgruppen o wydanych przed atakiem na ZSRR instrukcjach: „Powołując się na rozporządzenie z 17.06.1941 r. wydane w Berlinie przypominam: 1) Nie należy stwarzać żadnych przeszkód dążeniom do «samooczyszczenia»  ze strony

Przeciwnie, należy je wywoływać, nie pozostawiając śladów, w razie potrzeby intensyfikować i kierować na właściwe tory,

jednak w taki sposób, aby miejscowe «koła samoobrony» nie mogły później powoływać się na zarządzenia lub na dane im polityczne obietnice.

 

 

 

Tak  więc panie Ireneo pisząc tak jednoznacznie negatywnie- trzeba znać kontekst historyczny prawda.

Polecam "Wokół Jedwabnego". Polecam wnioski prof. Machcewicza.

 

 

 

To wszystko- a pana teza oskarżająca tak jednoznacznie polskich sąsiadów jest niesłuszna.

Wiem- przydługie trochę- ale warto poczytać

 

Edytowane przez Annna2 (wyświetl historię edycji)
Opublikowano (edytowane)

@Jacek_Suchowicz @Jacek_Suchowicz @Jacek_Suchowicz @Annna2

To w czym rzecz, bo nie kobtaktuję - czy wiedza Niemców o polskiej zbrodni usprawiedliwia zbrodniarzy?

 

"Według dotychczasowych ustaleń śledztwa przeprowadzonego przez Instytut Pamięci Narodowej, 10 lipca 1941 r. w Jedwabnem grupa polskiej ludności zamordowała co najmniej 340 żydowskich sąsiadów. Większość - kobiety, mężczyźni i dzieci - została spalona żywcem w stodole."

Chodzi ci o to że wyręczyli niemieckich zbrodniarzy? 

Dobrze, że choć mieniem po nich  się zajęli.

 


Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

 

 

 

Trudno uwierzyć, ale Polacy narodowości żydowskiej do dziś nie zapłacili za tę stodołę.

Edytowane przez ireneo (wyświetl historię edycji)
Opublikowano (edytowane)

@Jacek_Suchowicz

To bylo zadaniem prokuratorów z IPN, a ta ludność nie bylaby chętna pozbywać się trofiejnych pierzyn i balii etc.

A tezę, że sami się w stodole zabarykadowali i podpalili przyjmiesz jako bliską prawdzie tamtych czasów?

 

Zaloguj się, aby zobaczyć zawartość.

     

gdzieś tu ktoś wklepał - wojna była!

Faktycznie, ale przelecialem wiki i (jeśli nie kłamią) tam jest, że wojna byla niemal wszędzie i hitlerowców wszędzie było jak psów. Prawie tyle ile w Polsce ogarniętej wojną sznalcowników

Edytowane przez ireneo (wyświetl historię edycji)
Opublikowano

… to powielanie kłamstw. Mord był jednym z kilku dokonanych  w miejscowościach położonych na linii wyznaczonej przez oficera Hermanna Schapera, w pierwszej warstwie ciał znaleziono naboje i łuski broni niemieckiej, produkowanej przed 1938 r., a sposób zgładzenia - typowy dla pogromów dokonywanych już od średniowiecza w Europie Zachodniej; zaprzestanie ekshumacji było niewybaczalnym błędem ś.p. Lecha Kaczyńskiego ):

Opublikowano

@ireneo Jest takie powiedzenie,że nie zawsze mów co wiesz ale zawsze wiedz co mówisz...

i dlatego radzę więcej czytać historycznych przekazów, rzetelnych autorów i nie tylko w internecie

historia ma to do siebie,że lubi się powtarzać ale jest nic nie warta kiedy się ją nagina wbrew faktom dla swojej fałszywej opinii i światopoglądu - summa summarum nie zgadzam się z tobą @ireneo w całej rozciągłości tematu.

@ireneo szmalcowników było wielu ale na pewno nie aż tylu co hitlerowców - tu walnąłeś ireneo kulą w płot

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się


×
×
  • Dodaj nową pozycję...