Jack.M

łuna księżyca na ogrodowym stole filiżanka mgły

Pozwolę sobie zacytować mojego ulubionego sienkiewiczowskiego bohatera; '' łże jak pies" ten kto mówi, że niestrudzenie podpytywałem o zasady Dorę Kallę!!!!!! Nigdy się nie przyznałaś. że jestes tą sama osobą co Bleblin. A nawet jesli to wielokrotnie i to publicznie przyznawałem się do tego iż prosiłem Cię jedynie o komentarz do moich wierszy. Co się tyczy zasad to zawsze powtarzałaś: poczytaj , poszukaj. Jedyną radę jaką otrzymałem to było by spojrzeć czasem na świat oczami dziecka-- co w zasadzie mam we krwi. Co do sylabicznego układu w haiku mam nieco odmienne zdanie. Powiem to już ostatni raz; moje pisanie osadzone jest w nurcie modern, gdzie układ 5-7-5 jest sprawą drugorzędną. Masz prawo się z tym niezgadzać iż układ inny od 5-7-5 dyskredytuje utwór jako haiku.Ale to jest jedynie Twoja subiektywna ocena. I ja jako autor mogę się z nią zgodzić lub też nie. Cz. Miłosz napisał; ''wtłaczanie siłą lotnej treści w sztywne ramy byłoby jak zaprzęganie motyla do orki" , inny autor haiku napisał;"Haiku wyróżnia się zwięzłością, postrzeganiem i świadomością, nie zaś ustaloną liczbą sylab”(Cor van den Heuvel). To kryterium jest dla mnie więc sprawą mniej ważna od samej istoty haiku jaką jest opisanie żywo odczutej chwili, w której natura łączy się z naturą ludzką. Co do konduktora... to takie haiku jak: Kobieta - Jak gorąca jej skóra Którą zakrywa ---- Dama Sute-jo(1633-1698) /tłum.Cz.MIłosz Zimna biała azalia - Samotna zakonnica Pod słomianą strzechą ---- Basho/tłum. Cz. Miłosz Pewnie nie byłyby przez wszystkich uznawane za haiku!!!! A jednak są!!!!! Wydaje mi się, że każdy ma jakieś autorytety - przyznaję pani Bleblin ( czy tez Dora Kalla a może Krzysia Skrzypczyńska) kiedyś była takim autorytetem. Jednak po zapoznaniu się z pani twórczością na forum :http://www.poema.art.pl ( moja opinia tyczy się jedynie haiku, niektóre wiersze w moim mniemaniu są bardzo dobre ) stwierdziłem , że to jednak nie jest to co chciałbym osiągnąć w swoich wierszach. To tyle jeśli chodzi o wyjaśnienia. Ps: Gdyby jednak dalej upierała się pani, iż niestrudzenie podpytywałem o zasady służę całym archiwum listowym do publicznego wglądu. Z wyrazami największego poszanowania Jacek M. Et tu Brute contra me? ;) Hahaha--- znam też inną wersję; Tu quoque, mi fili? J.M

rudzik w ogrodzie czerwień kwitnących maków …poszybowała

Dziekuję.

Pozwolę sobie zacytować mojego ulubionego sienkiewiczowskiego bohatera; '' łże jak pies" ten kto mówi, że niestrudzenie podpytywałem o zasady Dorę Kallę!!!!!! Nigdy się nie przyznałaś. że jestes tą sama osobą co Bleblin. A nawet jesli to wielokrotnie i to publicznie przyznawałem się do tego iż prosiłem Cię jedynie o komentarz do moich wierszy. Co się tyczy zasad to zawsze powtarzałaś: poczytaj , poszukaj. Jedyną radę jaką otrzymałem to było by spojrzeć czasem na świat oczami dziecka-- co w zasadzie mam we krwi. Co do sylabicznego układu w haiku mam nieco odmienne zdanie. Powiem to już ostatni raz; moje pisanie osadzone jest w nurcie modern, gdzie układ 5-7-5 jest sprawą drugorzędną. Masz prawo się z tym niezgadzać iż układ inny od 5-7-5 dyskredytuje utwór jako haiku.Ale to jest jedynie Twoja subiektywna ocena. I ja jako autor mogę się z nią zgodzić lub też nie. Cz. Miłosz napisał; ''wtłaczanie siłą lotnej treści w sztywne ramy byłoby jak zaprzęganie motyla do orki" , inny autor haiku napisał;"Haiku wyróżnia się zwięzłością, postrzeganiem i świadomością, nie zaś ustaloną liczbą sylab”(Cor van den Heuvel). To kryterium jest dla mnie więc sprawą mniej ważna od samej istoty haiku jaką jest opisanie żywo odczutej chwili, w której natura łączy się z naturą ludzką. Co do konduktora... to takie haiku jak: Kobieta - Jak gorąca jej skóra Którą zakrywa ---- Dama Sute-jo(1633-1698) /tłum.Cz.MIłosz Zimna biała azalia - Samotna zakonnica Pod słomianą strzechą ---- Basho/tłum. Cz. Miłosz Pewnie nie byłyby przez wszystkich uznawane za haiku!!!! A jednak są!!!!! Wydaje mi się, że każdy ma jakieś autorytety - przyznaję pani Bleblin ( czy tez Dora Kalla a może Krzysia Skrzypczyńska) kiedyś była takim autorytetem. Jednak po zapoznaniu się z pani twórczością na forum :http://www.poema.art.pl ( moja opinia tyczy się jedynie haiku, niektóre wiersze w moim mniemaniu są bardzo dobre ) stwierdziłem , że to jednak nie jest to co chciałbym osiągnąć w swoich wierszach. To tyle jeśli chodzi o wyjaśnienia. Ps: Gdyby jednak dalej upierała się pani, iż niestrudzenie podpytywałem o zasady służę całym archiwum listowym do publicznego wglądu. Z wyrazami największego poszanowania Jacek M.

Hmmmm masz racje Grzegorzu--to była próba. ale po to zamieszcza się swoje haiku by przeczytać takie komentarze jak Twój. One mają uczyć jak napisać lepsze haiku--wskazać błędy a nie....... letni wschód słońca - znowu ryk odrzutowca przerywa ciszę Ps- bardzo fajna jest twoja wersja Grzegorzu. Pozdrawiam Jacek.

Może i nie.........łatwiej byłoby napisać; chłodna rosa -- skrzeczą pasikoniki o wschodzie słońca Może to i bardziej poprawne ale ; "Już zmierzcha się" Woła przepiórka, "Na co zdadzą się oczy jastrzębia" --- Basho/tłum. Cz. Miłosz Cyranka Patrzy jakby mówiła: "Byłam na dnie" --- Joso/tłum. Cz. MIłosz Mnie tam daleko do noblisty, ale próbowałem... widać mi się nie udało. Pozdrawiam Jacek.

"jaka chłodna rosa" skrzeczą pasikoniki tuż, wschód słońca

wieczorna zorza za moimi plecami biała piwonia

cisza -- ryk odrzutowca ...i znowu cisza

zapach kadzidła - wysoko pod sklepieniem echo kroków

I wersja specjalna ;-) jazda na gapę - na głowie konduktora niebieski motyl :-) Jacek.

na gapę - na ramieniu konduktora motyl i wersja specialna w formule 5-7-5 pochmurny ranek - na marynarce stracha tęczowy motyl a może jeszcze tak: dżdzysty Dzień Dziecka - na marynarce klowna tęczowy motyl ;-)

Wchodząc w tym wierszu --sugeruje czynność dokonywaną przez osobę obserwowaną. Pewnie wszystkie welony maja nogi--te co skaczą i fruwają........ nie tylko te co pływają. Hmm każdy ocenia według własnych dokonań. Nie będę zmieniał tego wiersza. Z poważaniem Jacek.

Jasne --- specjalna wersja dla Dora Kalla na płatku maku siedem czarnych kropeczek ach, boża krówka w pierwszej wersji zapchajdziura ot-partykuła nadająca wypowiedzi odcień bagatelizowania, lekceważenia; w drugiej zapchajdziura ach - wykrzyknik wyrażający różne stany uczuciowe, najczęściej zachwyt, radość, zdziwienie, przestrach Nie wiem jaki jestem "dobry" to w haiku ocena niedozwolona ;))) Pozdrawiam Jacek

odgłos kukułki zatrzymał się w powietrzu nad dziką różą

wróble ćwierkają-- głowa stracha na ziemi przegniła słoma Pozdrawiam :-)))))

światło księżyca znów ślizga się po dachu cień miłorzębu

Mnie też nie słuchaj Noriko. Ale powiem co myślę. 1) Dworzec--zawiadowca; tu już dublujesz miejsce akcji. 2) noc--senny; to też Piotr zauważył. Klimat bardzo fajny i coś nowego, warto popracować nad tematem. Szczególnie zwróciłbym uwagę na pierwszy wers. Tam wrzuciłbym coś co pogłębia senność. Jakiś ukryty monotonny dzwięk. Mała sugestia: bębnienie deszczu -- .... .... .... .... ........... Pozdrawiam Jacek.

Przedstawiłem tylko dwa obrazki---Piotrze, każdy znajdzie inny powód dlaczego się porusza. Ja wiem dlaczego --ale to była już następna chwila. Pozdrawiam Jacek.

Widzę tylko jedną wersję : ...usiadłem między źdźbłami trawy gra konik polny

To i ja coś dopowiem od siebie. Nie podoba mi się przymiotrnik szary, sam puch topolowy juz ma taki odcień. Minimalizm podpowiada mi sam chodnik. A jeśli nie on to zamianiam go na ;aleje w parku aleje w parku całe wysłane puchem - kwitną topole A.M pomagał Piotr Mogri i teraz może odrobinę Ja ;-)

bezwietrzny ranek tylko kwiat lwiej paszczy porusza się

Tutaj znowu mamy raczej miniaturkę poetycką aniżeli haiku. I ja tak ten utwór traktuję. Polecam stronę: http://www.poezja-haiku.webpark.pl Można tam sporo przeczytać o haiku. Pozdrawiam Jacek.

żółty na żółtym… przysiadł cytrynek na kwiatku mlecza I dwie impowizowane wersie; żółty na żółtym… cytrynek na kwiatku mlecza żółty na żółtym… składa skrzydła cytrynek na kwiatku mlecza