Patryk_Nikodem

No właśnie, zgadzam się. Już nawet czarnego murzynem nazwać nie wolno, bo się wtrynia banda jedna no! Niedługo nie będzie wolno napisać, że się zrobiło poranną kupkę do kibelka, bo to niby jakaś dyskryminacja koprofili :)

Nie,nie. Tam wystarczy zabrać odbiornik. To jest beznadziejny przypadek: www.youtube.com/watch?v=tZ8X5rlneUI&feature=related Ha haha, no to jest świetne. Klasyka gatunku.

Ciężki, nienadający się do leczenia przypadek

A ja nie mam wycieraczki, heheheh.

Generalnie wasze interpretacje są dobre. Dzięki za komentarze. Pzdr

www.youtube.com/watch?v=wOSVEFQbj_M wie ktoś kiedy kolejny album?

Znacie coś ciekawego? Nosi mnie na jakąś fajną psychodelę. Ode mnie coś z puszki: www.youtube.com/watch?v=9a1NhRbNJ_Y www.youtube.com/watch?v=3VmM8qRRLwU Pzdr

Oj mocny ten wiersz, oj ciężki i smutny. Najlepsze co dziś tutaj przeczytałem, a puenta mocniejsza od reszty. Moje gratulacje. Pzdr

możesz mnie mieć może jeden raz mniej, drugi bardziej ale możesz mnie mieć To jest rewelacyjne. Pzdr

Nic słabszego dzisiaj tu nie czytałem. Zburzyć i napisać od nowa, pomyśleć trochę, może uda się wymyślić jakieś metafory? Pzdr

Było już tak ładnie, w miarę płynnie (nie wiadomo na co i na kogo) i w sumie nie odczułem większej banalności, póki nie dotarłem do ostatniej strofy. Brzemiennych - bezimiennych. Co to ma być? Pzdr

To debiut więc można wybaczyć formę, bo w porównaniu do innych "wierszy" z tego forum, ten prezentuje się nienajgorzej. Oczywiście jest słaby, praktycznie cały do poprawy, ale widać potencjał i pomysł na ciekawy według mnie temat. Teraz należy pisać i czytać jak najwięcej, a zamierzone efekty powinny przyjść! Pzdr

Prymitywny utwór: radzę zwrócić uwagę na rymy i rytm. Ciecz rozpusty - to obrzydliwe. Pzdr

Niestety nic w nim nie widzę. No może ciekawym motywem jest szklane serce. A dlaczego takie rozwarstwienie wersów? Pzdr

Jedyne co mi się spodobało w tym utworze to puenta. Szczerze mówiąc po wcześniejszym tekście, nie spodziewałem się takiego zakończenia. Widać, że jest dobry pomysł na wiersz i być może potencjał, ale w samej warstwie lirycznej nie widzę niestety nic co mogłoby przyciągnąć moją uwagę. Ot takie mało oryginalne zapiski. I jak już, to powinna być piramida niesnasek (bardzo niemiłe dla ucha określenie, wyjątkowo mi się nie podoba), bo tak w puencie nie ma konsekwencji. Pzdr

będzie padać przez miliony lat aż ocean zamknie zmarszczki i ustąpią wszystkie dreszcze zastygną w skorupach nigdy niegojące się rany Matka przestanie się dusić i kiedy zadrży haustem powietrza otworzą się oczy by Ojciec mógł wpaść w podziw pogrąży się jak w transie gęsta skóra z chlorofilu zrzuci Pchły

Po pierwsze ja Panu nic nie wytykam, nie sugeruję niczego. Ma Pan prawo do własnego zdania i ja to szanuję, a to czy uważa się Pan za błazna czy nie, mało mnie obchodzi. To, że należało przyznać się do korzystania z wyników badań jest oczywiste, ale to nie jest tylko problem natury moralnej. To, że czegoś zabrania prawo nie znaczy, że wszystkie implikacje nielegalnych kroków należy pominąć. Idąc Pańskim tokiem rozumowania policja nie może korzystać z informacji, które zdobyła mafia o innej grupie przestępczej (np. poprzez tortury, a torturowanie ludzi jest jak wiadomo zabronione), bo zdobyła je w nielegalny sposób! Poza tym nie potrafię sobie wyobrazić w jaki sposób miano by zniszczyć ową dokumentację. Uważam, że w praktyce to niemożliwe. Dla Pana to piękna idea, ale problem jest taki, że jest ona zupełnie utopijna. Rozwodzenie się tam tym, że stało się tak a nie inaczej uważam za jałowe. Mengele do końca życia pozostał nazistą. Wiemy o tym, ale to nic w kwestii wykorzystywania informacji nie zmienia. A gdyby nie pozostał to co? Proszę nie żartować. Jeśli Policja zdobędzie takie informacje i pójdzie z tym do sądu, każdy nawet początkujący adwokat zmiecie takie argumenty i ośmieszy organa ścigania. Organa ścigania nie mogą zdobywać informacji w sposób nielegalny, praca operacyjna funkcjonariuszy jest uregulowana setkami przepisów, a " wyjście" na procesówkę to rzecz trudna, pracochłonna i wielokrotnie niemożliwa, dlatego mimo " tak zdobytej wiedzy" nie dochodzi do procesów i skazania winnych. Podsłuchy, obserwacja, billingi itd. Prosze sobie poczytać, jak rozbudowana jest kontrola nad tego typu działaniem "niebieskich" m.in. Ale nie o tym chciałem. Dokumentację powinno się zostawić ku pamięci i przestrodze, może za szklanymi gablotami z dopiskiem" oto przepisy na medykamenty przedłużające życie i łagodzące cierpienie,zdobyte w obozach śmierci przez hitlerowskich zbrodniarzy. Uważasz, że powinniśmy z nich korzystać?" Problem w tym, że nikt nie zapytał, nie zastanowił się. Obecnie dzięki temu robi się olbrzymie pieniądze, a ludzie kupują, leczą się nie wiedząc czyim kosztem, wychwalają " zachodnią mądrość i niezawodność". Myśl hitlera jest dalej nieśmiertelna i partie skrajno prawicowe mają dalej stały dopływ gotówki. Jest to temat rzeka. Mówię o samych niemcach, ale nie byłoby mi wesoło, gdybym dowiedział się,że kupując witaminy firmy X uczestniczę w finansowaniu NPD. Nikt tego nie kontroluje, od samego momentu zawładnięcia dokumentacją. Kto ją zdobył, jak wykorzystał ile zarobił i na co poszły pieniądze. fakt, może prości ludzie cieszą się, bo powstały leki dzięki którym żyją bez cierpienia, ale jednocześnie dołożyli swoją cegiełkę do nowoczesnego nazizmu, którego naukowe zdobycze stały się produktem marketingowym. pudełko leków z napisem" powstałe dzięki testom na ludziach w obozach koncentracyjnych" skutecznie ostudziłoby popyt, ale nie ma o tym mowy. Zbyt potężne lobby zarabia dzięki temu krocie. Mamy owoce, warzywa, mięso i inne produkty, gdzie informacje na opakowaniach dotyczą wszystkiego, co związane z produktem. " testowane na ludziach" jakoś nie przechodzi, to jest utopia, proszę ja Pana. Obecnie w Niemczech ma miejsce " nowa afera". Wiąże się z Oktober festem,świętem w rejonie niemiec, gdzie tradycja, korzenie i naród wymienia się dumnie wypinając pierś. Chodzi o to, że pewien doktor, w trakcie pracy na terenie parku rozrywki, przez trwającego kilka dni święta, pobierał bez zgody spitych do nieprzytomności pacjentów różnych nacji krew do własnych badań. pracuje ten pan na codzień w szpitalu na oddziale toksykologii. Rzecz trwa już kilka lat, za każdym razem na Oktober fest, które stało się prawdziwym eldorado dla wszelkich spejalistów od zatruć alkoholem. Ów doktor napisał naukową pracę, podając takie szczegóły jak wiek, płeć, dane i stopień zatrucia swoich " pacjentów" z imprezy. Skandal wybuchł, kiedy dotarto do ludzi i okazało się, że nikt nie podpisał zgody, nie tylko na pobranie krwi w celach naukowych, ale opublikowanie danych. Jak pan myśli? Dobrze zrobił doktor, bo tłumaczy się, że to dla nauki i ratowania życia w przyszłości pacjentów trafiających na jego oddział. Obecnie większość poszkodowanych kieruje pozwy o odszkodowanie do sądów. A teraz wróćmy do Polski. Idzie ktoś " przytomny, zdolny do podejmowania decyzji" na operację, nie podpisze zgody, nie będzie operowany. Dostaje leki, zdrowieje dzięki " lekom" z testów na ludziach, nie wiedząc o tym, że tak jest. Po raz drugi powiem, to jest utopia proszę Pana. Dlatego kary za " negowanie" holokaustu są rozpaczliwą próbą narzucenia poglądów, bo co raz więcej ludzi uważa, że Hitler ocalił Europę przed komunizmem, dał Niemcom pracę i poczucie godności, był przy tym artystą/ ostatnia sprzedaż jego obrazów, które według specjalistów nie przedstawiają wielkiej wartości, ale namalował je On/, albo w końcu katolicki papież z przeszłością, który za samo włozenie munduru do końca swojego marnego żywota powinien siedzieć w pustelni klasztoru gdzieś w zapadłej dziurze swoich ukochanych Niemiec, bo z tego co wiem " przymusowe wcielenie do wojska" to kolejna utopia. Jak ktoś nie chciał iść to trafiał do paki albo obozu koncentracyjnego albo zostawał rozstrzelany. A jego zmusili. Czyny nie słowa się liczą. Zmienił sobie na początek autko na nowego mercedesa, która to firma dostarcza pojazdy dla watykanu od 1930 roku! Widać potępianie, potępianiem, odcinać się zawsze można, ale interes interesem jest i wygoda też się liczy. A zapomniałem, własne bezpieczeństwo tyż. Jak to mówią Das Auto. Jałowym nazwałbym pogodzenie się z tym, co nam obecnie serwują wielkie koncerny, władza i media. Mengele pozostał do końca życia nazistą i to jest straszne. Świadczy o tym, że nazim na trwałe wpisał się w historię ludzkości. Ma potencjał, wiedzę i zwolenników wśród ludzi wykształconych, którzy własne zdolności, życie i mądrość są w stanie poświęcić mu za cenę swojego istnienia. Nigdy nie zniknie i powinniśmy o tym pamiętać, a nie jałowymi nazywać dyskuje o tym. Brawo Polska! Tak się robi interesy! www.tvn24.pl/-1,1619263,0,1,chemik-saddama-ukryl-sie-w-polsce,wiadomosc.html Nie jestem ekspertem w dziedzinie prawa, ale jeżeli jest tak jak Pan pisze, to mnie to oburza. To absurdalne prawo, które zamyka organom ścigania ważne drogi do szybkiej eliminacji przestępczości. To tyle w tej kwestii. Co do reszty, tego jak postępuje branża farmaceutyczna, tego że na opakowaniach nie ma stosownych informacji, generalnie zgadzam się z Pańskim rozumowaniem. Przytoczona historia z Oktoberfest nijak ma się do naszej rozmowy. Ja piszę o wykorzystywaniu informacji, nie zaś o sposobie ich pozyskiwania (który w sposób jednoznaczny potępiam). Mam nadzieję, że to jasne. Nazizm, tak samo jak komunizm, będzie miał swoich zwolenników. Taka jest ludzka natura, że niektórzy szukają drogi w utopii i nic tego nie zmieni. Jedyna recepta: trzymać krótko za mordy i nie pozwolić zbytnio się wychylić. Boję się tylko tego, co się stanie kiedy niemiecka gospodarka pogrąży się w jakimś poważnym kryzysie i nasilą się ruchy nacjonalistyczne. Unia Europejska na pewno w stabilizacji systemu nie pomoże, co najwyżej podzieli społeczeństwa. Prawo, które zabrania negowania holokaustu tylko zwiększa prawdopodobieństwo umocnienia się takich środowisk. Osobiście uważam za skandal zakaz negowania ludobójstwa Żydów, przy jednoczesnym przyzwoleniu na negację ludobójstwa w byłym ZSRR, Iraku, Rwandzie, Sudanie, Chinach, Kambodży, Turków na Ormianach etc. Tak samo jak zakaz noszenia koszulek ze swastyką i przyzwolenie na obnoszenie się z sierpem i młotem czy tam mordercą Che Guevarą. Kiedyś przeczytałem, że z definicji tylko zbrodniarze nazistowscy byli po wojnie ścigani. No, ale niestety to zwycięzcy tworzyli i tworzą prawo. To jest dopiero hipokryzja.

Utknęłam I jak wszyscy Spalam miejskie powietrze W bezdech Kierując wszystkie rzeki

Zgadzam się, że tytuł nie jest najlepszy. Generalnie, od początku jest bardzo ładnie i oryginalnie, aż do ostatniej strofy gdzie coś zgrzyta, a już najbardziej puenta. Pzdr

Ciekaw jestem jak należałby nazwać kogoś kto potępia ludobójstwo, a sam, kierując się jakimiś abstrakcyjnymi wartościami, skazuje innych na cierpienia i śmierć. Jednym jest wykorzystanie tych badań do produkcji leków, a czym innym sposób w jaki zachowały się koncerny farmaceutyczne. Tego, że 'udaje się, że nie ma tematu' przecież nie popieram, bo pisałem o samej zasadzie, nie zaś o całej polityce branży farmaceutycznej. I nie pisz mi Pan o mydle i wystawach, bo kompletnie mija się to z celem i tematem tej rozmowy. Wykorzystywanie informacji to co innego niż sprzedaż przetworów ludzkiego ciała, czy wystawianie ich w muzeum! ps. I co nowego do dyskusji wniosła jakże cenna informacja o wierności Mengele nazizmowi? Bardzo przepraszam, skoro zabronione jest m.in klonowanie, eksperymenty na ludziach itd, to nie można korzystać z wiedzy zdobytej przez nazistów albo należy jasno określić, że świat skorzystał na wiedzy nazistów, a to otworzy z pewnością droge do dalszych zdobyczy nauki, skoro przez kilka lat nazizmu tak wiele cennych informacji zdobyto w sposób uwłaczający ludzkiej istocie. Zgadzam się, większość naukowców gotowa jest pójść do samego piekła dla wyników w nauce i o to toczą się spory nam wszystkim znane, gdzie jest granica. Uważam, że na płocie obozu koncentracyjnego, a Pan może mnie nazwać jak chce z tego powodu, bo najwyraźniej reprezentuje Pan inny pogląd. Oczywiście bywam chory, leczę się i z pewnością mimowolnie przyjmowałem, korzystałem, zdrowiałem dzięki " spuściźnie" z tamtych, okrutnych czasów. Nie będę się bronił, może mnie Pan śmiało określić mianem głupka, choć osobiście wolę być błaznem i mam tego świadomość. Dlatego kiedy znajomy, " prawdziwy Niemiec" powiedział mi kiedyś, że w dzisiejszych czasach Niemcem uważa się każdy ze Wschodu, nawet jeśli kiedyś jego dziadkowi przez podwórko przebiegł jedynie owczarek niemiecki z oddziału zwiadowczego Wermachtu / miał na myśli przesiedlanych masowo na wschodnie tereny byłego DDR w rejony Eberswalde ludzi z Wielkiej Rosji, którzy mieli " niemieckie" korzenie, byli dziećmi żołnierzy Hitlera będących w niewoli u rosjan. Oni legitumują się do dzisiaj niemieckim ausweissem, nie mówiąc słowa w " ojczystym" języku./ to się po raz kolejny ucieszyłem, że jestem Polakiem. Wykorzystywanie informacji to cholerne świństwo, bo nie wolno dopuścić, żeby w imię idei wyższości jednej rasy, cierpiały inne narody, a korzystając z " takich dóbr" kupujemy życie, nie patrząc od kogo i ile kosztuje. Dla Pana? Nic chyba nie wniosła. Ale to Pańska sprawa. Po pierwsze ja Panu nic nie wytykam, nie sugeruję niczego. Ma Pan prawo do własnego zdania i ja to szanuję, a to czy uważa się Pan za błazna czy nie, mało mnie obchodzi. To, że należało przyznać się do korzystania z wyników badań jest oczywiste, ale to nie jest tylko problem natury moralnej. To, że czegoś zabrania prawo nie znaczy, że wszystkie implikacje nielegalnych kroków należy pominąć. Idąc Pańskim tokiem rozumowania policja nie może korzystać z informacji, które zdobyła mafia o innej grupie przestępczej (np. poprzez tortury, a torturowanie ludzi jest jak wiadomo zabronione), bo zdobyła je w nielegalny sposób! Poza tym nie potrafię sobie wyobrazić w jaki sposób miano by zniszczyć ową dokumentację. Uważam, że w praktyce to niemożliwe. Dla Pana to piękna idea, ale problem jest taki, że jest ona zupełnie utopijna. Rozwodzenie się tam tym, że stało się tak a nie inaczej uważam za jałowe. Mengele do końca życia pozostał nazistą. Wiemy o tym, ale to nic w kwestii wykorzystywania informacji nie zmienia. A gdyby nie pozostał to co?

Nie bardzo wiem co ma wspólnego potępianie ludobójstwa z wykorzystywaniem informacji mogących pomóc innym ludziom. Cóż, widocznie jestem oszołomem twierdząc, że w imię idei nie należy skazywać ludzi na cierpienia. ps. Ten nazistowski zbrodniarz nazywał się Mengele, nie "Mendele". Na początku myślałem, że popełniłeś tylko literówkę, ale drugi raz chyba wyklucza przypadek? Pzdr Co ma wspólnego? Ktoś kto potępia zbrodniarzy, ale korzysta z ich dorobku jest dwulicowcem. Zapomniałeś Pan dodać, że za tymi informacjami stoją ogrodzenia z drutów kolczastych, komory gazowe i piece krematoryjne. W imię idei nie należy skazywać ludzi na cierpienia, ale nie można czegoś potępiać, korzystać z tego potem i udawać, że nie ma tematu. Ja bardzo chciałbym widzieć, co stałoby się z osobą, która precyzyjnie określiłaby jakie koncerny w jaki sposób wykorzystały te badania. Jak nazywają się leki i gdzie można kupić tabletki wyprodukowane z wykorzystaniem wiedzy obozowych lekarzy. Może mydło, leżące w zamkniętych muzeach również powinno trafić na rynki trzeciego świata? Pamiętasz Pan wystawę w Polsce kosmetyków wyprodukowanych z ludzkiego tłuszczu? Ps Brawo.Mendele to był Żyd, twórca nowoczesnej literatury jidysz, przez wielu określany mianem „dziadka literatury jidysz”., ale co za różnica dla kogoś, kto nie widzi nic złego w korzystaniu z dorobku Men g ele, który torturował Men d elów i jemu podobnych. Widzi Pan, jedna literka a taka różnica. Tu nazista a tu Żyd. A zupełnie inaczej widzieli ideę ludzkiego cierpienia. Gratuluję, pierwszy Pan zauważył. Jeszcze jedno Mengele nigdy nie żałował i do końca życia pozostał zdeklarowanym nazistą. Polecam na szybko link: www.reporter.edu.pl/europa_wg_auschwitz/z_kraju_i_ze_swiata/archiwum_wiadomosci/mengele_nigdy_nie_zalowal Doprawdy, można być dumnym z cywilizowanego świata, że zmalała śmiertelność i wydłużył się czas życia dzięki badaniom " takiego geniusza".Tfu. Na marginesie. Dr Mengele umarł w wieku 66 lat. Hm. Diabeł wcielony? Ciekaw jestem jak należałby nazwać kogoś kto potępia ludobójstwo, a sam, kierując się jakimiś abstrakcyjnymi wartościami, skazuje innych na cierpienia i śmierć. Jednym jest wykorzystanie tych badań do produkcji leków, a czym innym sposób w jaki zachowały się koncerny farmaceutyczne. Tego, że 'udaje się, że nie ma tematu' przecież nie popieram, bo pisałem o samej zasadzie, nie zaś o całej polityce branży farmaceutycznej. I nie pisz mi Pan o mydle i wystawach, bo kompletnie mija się to z celem i tematem tej rozmowy. Wykorzystywanie informacji to co innego niż sprzedaż przetworów ludzkiego ciała, czy wystawianie ich w muzeum! ps. I co nowego do dyskusji wniosła jakże cenna informacja o wierności Mengele nazizmowi?

Zgadzam się z Patrykiem Nikodemem. Przesada. Nie mówię, że robienie tych eksperymentów na ludziach było dobre i tego nigdy nie powiem. Ale dlaczego, u diabła wszystko niszczyć? Dlatego, że te informacje zostały uzyskane w obrzydliwy i nieludzki sposób? Czy nawet jeszcze gorszy, ale nie znajduję odpowiednich słów. Ale spójrzmy na to z innej strony - same wyniki tych badań są cenne. I gdyby tak to wszystko zniszczyć w imię ideałów, dla protestu przeciw takiemu traktowaniu ludzi, to wszyscy ci ludzie zginęliby w męczarniach na marne, a my byśmy nie umieli leczyć wielu rzeczy. A z samochodami to już naprawdę przesada. Nie każdy Niemiec to nazista. Ani teraz, ani wtedy. Nawet wielu było przeciw, jak już się zorientowali, do czego Hitler dąży. I nie widzę powodu, dla którego nie mielibyśmy jeździć niemieckimi samochodami, skoro są dobre. Co do wykorzystania doświadczeń z obozów zagłady, to wybacz, ale pozyskane w ten sposób wyniki i " czerpanie" z nich przez system potępiający ludobójstwo to dwie wykluczające się sprawy, bo albo coś się potępia i definitywnie od tego odcina albo dochodzi się do wniosku, że eksperymenty na ludziach, skoro już się zdarzyły wniosły wiele do rozwoju cywilizacji, więc..... i tu zaczyna się pole do popisów dla dr Mendele. Nie bardzo wiem co ma wspólnego potępianie ludobójstwa z wykorzystywaniem informacji mogących pomóc innym ludziom. Cóż, widocznie jestem oszołomem twierdząc, że w imię idei nie należy skazywać ludzi na cierpienia. ps. Ten nazistowski zbrodniarz nazywał się Mengele, nie "Mendele". Na początku myślałem, że popełniłeś tylko literówkę, ale drugi raz chyba wyklucza przypadek? Pzdr

Ma Pan na mysli narody czy panstwa? Przed II wojna, zreszta jak i po wojnie, trudno mowic o panstwie Ukrainskim, oprocz sowieckiej republiki USSR. Jako panstwo odrebne, niezalezne Ukraina nie brala udzialu w wojnie, bo takowej nie bylo. W ramach scislosci. Dlatego śmieszy mnie, kiedy widzę Polaka w volkswagenie - aucie stworzonym przez nazistów dla mas. Mercedesie czy BMW którymi poruszają się nasi politycy, wiecznie chętni do cofania się w przeszłość, lekko zapominając jaki udział miały te koncerny, technologie w eksterminacji polskiego narodu. Racja. Niech jeżdżą starymi fiatami 125p i 126p. ps. Nie rozumiem takiego idealistycznego podejścia. Wykorzystanie wyników badań przeprowadzonych na ludziach z obozów koncentracyjnych dało możliwość stworzenia nowych leków, które teraz pomagają wielu ludziom. A teraz uwaga: uważam, że to było słuszne!

Szkoda, że tylko pierwszy pzdr

Dzięki i do poczytania pzdr