Seweryn Muszkowski

CYTAT (oyey @ Jun 25 2003, 12:18 PM) zapomina pan o kontekście!!! wkleja pan gotowe wyjaśnienia i analizy, tylko co z tego wynika?? to, czym raczyłem przed momentem niemal - rzuca kontekst oczywisty, nie ma w nich ukrytych podtekstów. To jest słabość wiersza, jeżeli w nim jest jakiś kontekst, a potencjalny odbiorcy dla zrozumienia takiegoż musi sięgać do dodatkowych wyjaśnień. LOL.

CYTAT (oyey @ Jun 25 2003, 12:01 PM) a czy uważasz kolego że Chrystus na czworakach to jest coś co znają z historii słuchacze Radia Maryja czy potencjalni odbiorcy tego wiersza? oderwanie wierszy od takich komentarzy pozbawia ich kontekstu. Skoro zacytowałeś coś bez kontekstu - mogłeś obrazić moje uczucia religijne. O ile sobie przypominam, moje obrazy są niczym, w porównaniu z tym...co ty sobie używałeś w stosunku do nas... całkiem niedawno. :-) [...] posługuje się bardzo oszczędnymi środkami wyrazu. Nie pada tu ani jedno słowo o cierpieniu, ale jest ono niemal automatyczne wpisane w całą sytuację (poniżająca i niewygodna pozycja na czworakach). To wrażenie potęgują "czerwone drzazgi", kojarzące się z krwią biczowanego. Cała zwrotka następująca po tym sformułowaniu wydaje się jednym wielkim odsakralizowaniem wydarzeń biblijnych. Cierniowa korona została nazwana obrożą, a Chrystus idzie "z opuszczoną głową/ zbitego psa". Ale następujący po tej strofie jednozdaniowy komentarz: "jak to drewno łaknie" - przywraca, dzięki ostatniemu, zapożyczonemu z Biblii wyrazowi, uświęcony porządek: łaknące (bardzo pragnące) drzewo przestaje być wystruganym świątkiem, odzyskuje wszystkie atrybuty umierającego za nas Chrystusa.

CYTAT (oyey @ Jun 25 2003, 11:48 AM) narusza to nieco tzw. uczucia religijne. Zadzwoń do Radia Maryja, przeczytaj to na głos na antenie, a potem posłuchaj reakcji. Leciałaby pewnie słowa na k, s, p i h. Niedobrze. Czy zmusza do refleksji ? Może, ale jakimi metodami ? Poniżej pasa i wszelkiej estetyki Jesteś bardzo cyniczny. Uważasz, że ludzie którzy słuchają Radia Maryja to sami idioci, ktorzy łykają wszystko co im się poda? Uważaj na słowa. Pewność nigdy niepewna. Nie narusza. Tutaj kłania się historia, drogi kolego. Drewniany Chrystus wprowadza nas w krąg symboliki i kultury chrześcijańskiej. Jednym z najistotniejszych elementów tej kultury był wspomniany przez poetę, popularny od połowy XIII do początków XV w., dramat misteryjny (liturgiczny) odtwarzający mękę Pańską. Utwór Różewicza można potraktować jako próbę dialogu z tą właśnie formą - albo - w szerszym kontekście - jako dyskusję z biblijnymi opisami śmierci Jezusa na krzyżu (najdokładniejszy taki opis przynosi Ewangelia św. Jana). W przeciwieństwie do wylewnego ewangelisty i pełnych ekspresji średniowiecznych dramatów...

CYTAT (oyey @ Jun 25 2003, 11:40 AM) oj a ja mówie temu utworowi: nie mało konkretów, ogólnikowe antynastrojowe rozważania nie zmuszające do refleksji To co w takim razie powiesz o : Drzewo Drewniany Chrystus z średniowiecznego misterium idzie na czworakach cały w czerwonych drzazgach w cierniowej obroży z opuszczoną głową zbitego psa jak to drewno łaknie ?

Adamie, jestem pod dużym wrażeniem. Zupełnie jak poezja Różewicza. Minimum słów - bardzo wiele powiedziane. Tak trzymaj. Do ulubionych. Serdecznie pozdrawiam.

Dzięki Krzysztof, Adam i Magda (kolejność nieprzypadkowa:P - według last_post). Pelmanie faktycznie byłoby lepiej. Już poprawiłem. Dzięki.

Prawdę powiedziawszy ja nigdy nie kłamię. Jednak gdy już się zdarzy - To zawsze szczerze! Już w takim duchu jestem wychowany. Prawdę powiedziawszy ja absolutnie w Boga wierzę, I nawet poezję kocham - czasem mi się zdarzy. Prawdę powiedziawszy ja wcalę nie lubię wody. Czasami sobie łyknę - tak - dla ochłody, Zdarzy się. Prawdę powiedziawszy prawda jest dla mnie ważna, Bo ja dużo cierpię! Okropnie, niemiłosiernie. Bom ja jestem Napoleon IV. Jakieś światło we mnie rozbłyska. Czy to Ufo ląduje na pastwiskach? A może bocian Tomek pilnuje uważnie - Mrocznej Poety baszty ? Prawdę powiedziawszy ... [sub]Tekst był edytowany przez Seweryn Muszkowski dnia 28-10-2003 21:53.[/sub]

O. Widzę, że poruszyłaś fajny temat. Dokładnie, nikt nie ma pojęcia jak wygląda śmierć, czym jest i czy w ogóle istnieje. Możemy być radośni, zadowoleni z otaczającego nas świata...a tu boom. Koniec. Tylko obawiam się Moniko, że sam podział na wersy nie wystarczy, aby tekst nazywał się "wierszem". Może powinnaś spróbować sił w dziale proza? Pozdrawiam.

AAaaaaaa. Już wiem o co chodzi z tytułem. :-)))

Przypomina mi to poezję Morsztyna. :-) Ładne, ładne. Mam tylko ALE co do ąłęźćżźćź. Przydałoby się w niektórych miejscach. :-) Bez polskich znaków, jakoś tak mam wrażenie... że rzuciłaś ten wiersz niechętnie. Agnieszko szanuj nasz piękny język.:-)))) A co do tytułu, to ja bym proponował: ***(świat spochmurniał) Te kropki, to też, jakieś takie nijakie.)) Pozdrawiam!

Czy ja wiem? Wysokich lotów, to ten wiersz nie jest. Myśl - jest. Jak dla mnie trywialna, ale jest. Spoko. Podział na wersy - jest. Ale co z tego? Jak w niektórych miejscach jest oczywista mowa niewiązana. Metaforyka - jest. Ale co z tego? Jak trzeba się cholernie domyślać kim jest ona. Może być kim chce. Mi to nie pasuje. W końcu facet też nie pije za każdą lepszą straconą. Jakieś opisy w wierszu, że "odkrecasz butelkę, wykrzywiasz twarz"... dobrze, że nie opisane zostało gdzie stoi i co jest zza oknem. Rytmika - no jest. Chociaż czyta się jak wypracowanie gimnazjalisty. (Z całym szacunkiem do gimnazjalistów) Refleksje? No są, są. Pewnie. A po czym ich nie ma? Zobaczę ptaszka na drzewie też mogę się zanurzyć w myślach. Może zbyt oczywistym jest dla mnie, że jak ktoś kocha to "zostaje - choćby w milczeniu".

PS. Chyba sobie na ścianie napisze: "delikatnie nieobcy szept modlitwy obdartej z ciszy" Będzie nieopodal "Władcy" Pelmana... Aha! Nie powinno być: "w anielskie nic--->i<---" ?

CYTAT (dark_girl_x @ Jun 23 2003, 11:35 PM) twoje serce tak pięknie bije kiedy spijam krew z błyszczącego ostrza O kurcze fix. No! Nie powiem, wrażenie na mnie zrobiło. Ale czy to czasami nie plagiat do potęgi setnej? Mam wrażenie, że czytałem to już wiele razy. :-) Co do tytułów, to może tak: *** (twoje serce) I jest okey. 3maj się dark_girl_x

CYTAT (Pelman @ Jun 23 2003, 11:00 PM) Eeech Magdo! Co Ty tutaj jeszcze robisz? A wiersz zabieram. Pozdrawiam Też chciałem jej to napisać. Ale dziewka nie słucha, Niepewnością ogarnięta. Łaknie krytyki - Choć netykieta nieugięta. Mówi STOP, mówi tolerancyjnie, Choć to zdanie - Jest tak nietendencyjne: "Ładne! Ładne! Ole!" Magdo kochana, oto słowa Fikumika: ( Jesteśmy karłami - Które wspieły się na ramiona olbrzyma. Choć widzimy więcej, I nawet góry rozmaite, To zawsze możemy spaść. Olbrzym pójdzie dalej. ) Rychło tam - gdzie wszelka krytyka!

CYTAT (natalia @ Jun 23 2003, 10:30 PM) No i zaraz takie załorzenia.... a może nie rzucimy się ? a o przyjaciołach nie można zapominać choćby nie wiem co, żaden chłopak nie jest w stanie mi przeszkodzić w utrzymywaniu kontaktu z przyjaciółmi ...jak narazie! nie no nie dopuszczę do tego, obiecuję. Jak to łatwo napisać. Nie bądź pewna, że rację masz bo pewność niepewna. Wiesz to stopniowo trwa... I też zależy od tego, czy masz 16 latek, Czy 24 lata. Przy pierwszej opcji to trudno zapomnieć o przyjacielach. Ale to tylko moje doświadczenia, Nie musisz ich brać pod uwagę. Pisze je sobie, bo tak... bo mi się podoba to pisać.

CYTAT (natalia @ Jun 23 2003, 10:21 PM) Cieszę się że Ci się podoba Kochanie Jak to było Sewerynie kochaj ale się nie zakochuj? hmm a jak za późno już , to co?! To baw się dobrze. I nie zapo Minaj. O przyjacielach. Będą Ci pot Rzebni. Kiedy on Cię rzu Ci. Albo ty je Go. Pozdrawiam.

CYTAT (natalia @ Jun 23 2003, 09:56 PM) hmm no ja to chyba też wolę te sny a o nieszczęśliwie zakochanych to wiem naprawdę sporo ,jednak lepiej chyba mieć jakies wspomnienia miłe niż nie mieć ich wcale? To kochaj, ale - na litość boską - się nie zakochuj. ;-) A tak poważnie, to pewnie... jasne. Każdy musi przez to przejść.

CYTAT (Agnieszka_Gruszko @ Jun 23 2003, 09:49 PM) hmmmm... zakochać się to jedno.... kochać zupelnie coś innego.... ale lepiej mieć głupie sny, niz nie mieć ich wcale... Tak na pewno. Absolutnie masz rację. Puk, puk. Tu ziemia. Jak bliski masz kontakt ze swoimi przyjaciółmi? Próbowałaś komuś pomóc ... gdy ten stracił swoją miłość? Przez 2 lata? Jeden taki chodzi już 5 rok zmarnowany. Studia rzucił. Pije. Ja wiem co mówię. Lepiej w miłości to uważać. I nie mieć tych "głupich snów". Więc powtórzę: Nie zakochuj. Lepiej kochaj i uważaj na znaki:)

Lepiej się nie zakochuj, bo później będziesz miała takie głupie sny...jak 1/3 (strzelam) z nas... przez długiiii czas. Po, oczy Wiście. Tym czymś zwa Nym miłość. Pozdrawiam.

Kichnęło zdjęcie - martwej epoki. Rozbawione wspomnienia, Z irokezem na głowie, Malionowy sen poety przerwały. I tylko plamka rosy - Na nowej podwalinie, Szyderczo się śmieje. Kubek reminiscencji, Dla poety, raz - proszę. Na śniadanie. [sub]Tekst był edytowany przez Seweryn Muszkowski dnia 28-10-2003 21:55.[/sub]

Był sobie tutaj wiersz, ale że się nie spodobał autorowi w późniejszych latach - znikł. [sub]Tekst był edytowany przez Seweryn Muszkowski dnia 28-10-2003 21:56.[/sub]

CYTAT (senna @ Jun 23 2003, 08:28 PM) Oj, rzeczywiście, ten wiersz już był. Po prostu nieuważna jestem. No, ale skoro już go dodałam to niech pozostanie, bo mamy chyba w końcu kilku nowych użytkowników. Obiecuję jednak, że więcej się to nie powtórzy A Twój komentarz Sewerynie jest wystarczający. Miło mi, że pamiętasz mój wiersz Również pozdrawiam Ależ nic się nie stało, że dwa razy. Doskonale Ciebie rozumiem - pewnie, jak są nowi czytelnicy to warto pokazać. Jestem za. Trzymaj się.

Widzisz? A mówią, że wiersz to się przeczyta... Wzruszy ramionami, Doda komentarz i tyle. A guzik prawda! Dobrze zapamiętałem ten wiersz. Już go dodawałaś raz w kwietniu na starym forum. Ma numer 5623. To chyba wystarczający komentarz? Pozdrawiam.

CYTAT (Agnieszka_Gruszko @ Jun 22 2003, 12:32 PM) nie piszę tego, zeby ranić: wyrażam opinię, jeśli nie umiesz tego przyjąć z podniesioną głowa, to wiele jeszcze musisz się nauczyć Z drugiej strony, rozmawiałem z koleżanką i też powiedziała, że jej to pseudointelektualizmem pachnie, więc coś musi w tym być. :-) No cóż, to wyżej to prawdopodobnie zadziałało moje urażone męskie Ego. Wybacz Agnieszko, facet tak czasami ma. :-))) Pozdrawiam.

CYTAT (Agnieszka_Gruszko @ Jun 22 2003, 12:32 PM) nie piszę tego, zeby ranić: wyrażam opinię, jeśli nie umiesz tego przyjąć z podniesioną głowa, to wiele jeszcze musisz się nauczyć III tam. O mnie się nie bój. Ja tylko się obawiam tych młodych, którzy pożyczą sobie zwroty choćby ze Starożytności Wójcika, a Pani im napisze: pseudo... i zamknie ich assanna, na 10 lat. Bo jak dla Pani na przykład: rugi, guldeny, bibeloty z lalki czy łoziny z baskiną, przeplatane brokatem i morą, to będzie coś niezrozumiałego, niepotrzebnego... no to ja się niestety martwię. Opinie? Opinia to pojęcie względne widać. Wszystko można w jej granicach zawrzeć. Usprawiedliwieniem każdej jej sierpowych zwrotów, jest "jeśli nie umiesz tego przyjąć...". Poza tym, nie zauważyła Pani zwrotu : "ja to ja - jakoś to jeszcze przeżyje". Nie wiem czy to świadome przeoczenie, czy umkęło zwrokowi. Ja ślicznie dziękuje za komentarz.