Skocz do zawartości
Polski Portal Literacki


Recommended Posts

Jeśli jesteś? 

 

Jeśli jesteś to, dlaczego
dzieci z głodu, milionami, 
wszak sam uczysz spragnionego
napoić, głodnych nakarmić?

 

Jeśli jesteś Drogą, Światłem, 
Miłością, czemu Wszechmocny 
wciąż wybaczyć nie potrafisz 
ludziom za grzech pierworodny? 

 

Jeśli jesteś tym prawdziwym
i jedynym w Świętej Trójcy, 
to dlaczego stoi w Biblii:
„mieć nie będziesz bogów cudzych”?  

 

Jeśli jesteś, czemu wojen
nie zdarza ci się powstrzymać, 
tylko patrzysz ze spokojem, 
choć uczyłeś — nie zabijaj? 

 

Jeśli jesteś Pan w niebiesiech, 
wiedziałeś co się tu stanie, 
jeśli jesteś, to złem jesteś, 
albo nie ma ciebie wcale. 


 

Edytowano przez Czarek Płatak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


  • Autor
  • Pragnę podkreślić, że wiersz ten jest wyrazem moich osobistych uczuć i przemyśleń i nie ma na celu obrażać niczyich uczuć religijnych. 

     

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    6 godzin temu, Czarek Płatak napisał:

    Pragnę podkreślić, że wiersz ten jest wyrazem moich osobistych uczuć i przemyśleń i nie ma na celu obrażać niczyich uczuć religijnych. 

     

    Oczywiście. Wiele ludzi zadaje sobie podobne pytania i dochodzi do podobnych wniosków. Jest na to szereg wyjaśnień, podam tylko jedno: Bóg dał ludziom przykazania i do tego wolną wolę, nikogo nie zmusza do życia wg Jego zasad, dlatego tak się dzieje, jak piszesz w wierszu.

    " Wszystko to widziałem i rozmyślałem w sercu o wszystkim, co się robi pod słońcem.Przez cały czas człowiek panuje nad człowiekiem ku jego szkodzie" ks. Kaznodziei 8:9

    Światem rządzą niedoskonali ludzie, którzy popełniają błędy i nawet gdyby chcieli dobrze to i tak znajdą się tacy, co wszystko zniweczą.

    To tak króciutko spróbowałam wyjaśnić. Hej!

     

    Edytowano przez Maria_M

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    3 minuty temu, Czarek Płatak napisał:

    Jeśli jesteś to, dlaczego
    dzieci z głodu, milionami, 

    Ale co dzieci z głodu? (wiadomo, że każdy się domyśla, że umierają, ale nie powinno być to nazwane?)

     

    I usunęłabym środkowe przecinki. 

    18 minut temu, Czarek Płatak napisał:

    Jeśli jesteś, czemu wojen
    nie zdarza ci się powstrzymać

    Jeśli jesteś, czemu wojen

    nie próbujesz powstrzymywać

     

    (nie brzmi równiej?)

    4 minuty temu, Czarek Płatak napisał:

    wszak sam uczysz spragnionego
    napoić, głodnych nakarmić?

    No własnie, Bóg uczy nakarmić , napoić, nie zabijać, ale też daje nam wolną wolę, czy to zrobimy, czy nie. Moje przemyślenia są takie, że Bóg nie jest zły, ale po to dał człowiekowi wolną wolę, aby ten ponosił konsekwencje swoich złych wyborów. I inni ludzie często też. Uważam, że nieszczęścia ludzkie są najczęściej wynikiem działań ich samych lub osób trzecich. Jeśli ktoś zabije dziecko na pasach, bo jechał pijany, to winny jest Bóg, bo na to pozwolił, czy ten pijak?  Podobnie wojny. Nie Bóg je rozpętuje i prowadzi, a człowiek. Gdyby Bóg chronił nas przed wszelkim złem i nieszczęściem, byłby raj na Ziemi. A my mamy przecież swoim życiem na ten raj zasłużyć. 

     

    Oczywiście szanuję Twoje poglądy, po prostu przedstawiłam swoje. I uważam Twój wiersz za bardzo ciekawy, skłaniający do przemyśleń. Pozdrawiam. 

     

     

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    1 minutę temu, Maria_M napisał:

    Oczywiście. Wiele ludzi zadaje sobie podobne pytania i dochodzi do podobnych wniosków. Jest na to szereg wyjaśnień, podam tylko jedno: Bóg dał ludziom przykazania i do tego wolną wolę. nikogo nie zmusza do życia wg Jego zasad, dlatego tak się dzieje, jak piszesz w wierszu.

    " Wszystko to widziałem i rozmyślałem w sercu o wszystkim, co się robi pod słońcem.Przez cały czas człowiek panuje nad człowiekiem ku jego szkodzie" ks. Kaznodziei 8:9

    Światem rządzą niedoskonali ludzie, którzy popełniają błędy i nawet gdyby chcieli dobrze to i tak znajda się tacy, co wszystko zniweczą.

    To tak króciutko spróbowałam wyjaśnić. Hej!

     

    Mario, mamy podobne myśli. Napisałam swój komentarz nie wiedząc, że Ty już ujęłaś moje myśli w słowa. 

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    Przed chwilą, evicca napisał:

    Mario, mamy podobne myśli. Napisałam swój komentarz nie wiedząc, że Ty już ujęłaś moje myśli w słowa. 

    Właśnie zauważyłam:))

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach

    Cześc, Czarku. Wiersz jest taki ludzki, tzn. człowiek i jego problemy, ba... problemy całej ludzkości. Iluż to osób zadaje sobie pytanie:

     

    23 minuty temu, Czarek Płatak napisał:

    Jeśli jesteś

    tak w ogóle, a tu Peel pięknie nawiązuje do trudności życia, naszego życia:

     

    25 minut temu, Czarek Płatak napisał:

    Jeśli jesteś Drogą, Światłem, 
    Miłością, czemu Wszechmocny 
    wciąż wybaczyć nie potrafisz 
    ludziom za grzech pierworodny? 

    Tak , skazane my istoty za 

     

    43 minuty temu, Czarek Płatak napisał:

    grzech pierworodny

     

     

    Bardzo dobry wiersz, Czarku. Prawdziwy. Spokojnego dnia. 

     

    A i ostatnie wersy

    45 minut temu, Czarek Płatak napisał:

    jeśli jesteś, to złem jesteś, 
    albo nie ma ciebie wcale. 

    już bez znaku zapytania PEEL odpowiedział. 

     

    Monolog - dialog, ciekawe ujęcie spraw ważnych. 

     

     

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    48 minut temu, Czarek Płatak napisał:

    jeśli jesteś, to złem jesteś, 
    albo nie ma ciebie wcale

    myślę, że to błędny wniosek, że nie wynika z powyższych przesłanek, ale  z poczucia bezsilności czy rozpaczy...

    jednak człowiek ma wolną wolę, od nas samych więc zależy, w którą stronę się kierujemy

    pozdrawiam

     

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    2 godziny temu, wjola napisał:

    myślę, że to błędny wniosek, że nie wynika z powyższych przesłanek, ale  z poczucia bezsilności czy rozpaczy...

    jednak człowiek ma wolną wolę, od nas samych więc zależy, w którą stronę się kierujemy

    pozdrawiam

     

    Witam  - człowiek sam decyduje święte słowa - więc po co 

    potrzebny jest Bóg  - skoro nic nie może   nasuwa się pytanie

    na które tacy jak Cezary i nie tylko bo aż siedemdziesiąt procent 

    ludzkości naszej ziemi  oczekuje i szuka odpowiedzi

    ale takiej prawdziwej nie za parawanu niemocy.

    A wiersz chociaż trudny to czytelny i zrozumiały

    i na czasie.

                             Pozdrawiam wszystkich którzy tu byli oraz autora.                       

                                                                                                                                

    .

    Edytowano przez Waldemar_Talar_Talar

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach

    Te osobiste przemyślenia mógłbyś ubrać w lepszą formę - na początku strasznie się rytm łamie. Od trzeciej strofy da się czytać, ale początek do poprawy.

     

    Pozdrawiam.

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 6 godzin temu, Maria_M napisał:

    Oczywiście. Wiele ludzi zadaje sobie podobne pytania i dochodzi do podobnych wniosków. Jest na to szereg wyjaśnień, podam tylko jedno: Bóg dał ludziom przykazania i do tego wolną wolę, nikogo nie zmusza do życia wg Jego zasad, dlatego tak się dzieje, jak piszesz w wierszu.

    " Wszystko to widziałem i rozmyślałem w sercu o wszystkim, co się robi pod słońcem.Przez cały czas człowiek panuje nad człowiekiem ku jego szkodzie" ks. Kaznodziei 8:9

    Światem rządzą niedoskonali ludzie, którzy popełniają błędy i nawet gdyby chcieli dobrze to i tak znajdą się tacy, co wszystko zniweczą.

    To tak króciutko spróbowałam wyjaśnić. Hej!

     

    Dziękuję Marysiu za pochylenie się nad tym wierszem. Za komentarz i za serce :) 

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 6 godzin temu, evicca napisał:

    Ale co dzieci z głodu? (wiadomo, że każdy się domyśla, że umierają, ale nie powinno być to nazwane?)

     

    I usunęłabym środkowe przecinki. 

    Jeśli jesteś, czemu wojen

    nie próbujesz powstrzymywać

     

    (nie brzmi równiej?)

    No własnie, Bóg uczy nakarmić , napoić, nie zabijać, ale też daje nam wolną wolę, czy to zrobimy, czy nie. Moje przemyślenia są takie, że Bóg nie jest zły, ale po to dał człowiekowi wolną wolę, aby ten ponosił konsekwencje swoich złych wyborów. I inni ludzie często też. Uważam, że nieszczęścia ludzkie są najczęściej wynikiem działań ich samych lub osób trzecich. Jeśli ktoś zabije dziecko na pasach, bo jechał pijany, to winny jest Bóg, bo na to pozwolił, czy ten pijak?  Podobnie wojny. Nie Bóg je rozpętuje i prowadzi, a człowiek. Gdyby Bóg chronił nas przed wszelkim złem i nieszczęściem, byłby raj na Ziemi. A my mamy przecież swoim życiem na ten raj zasłużyć. 

     

    Oczywiście szanuję Twoje poglądy, po prostu przedstawiłam swoje. I uważam Twój wiersz za bardzo ciekawy, skłaniający do przemyśleń. Pozdrawiam. 

     

     

     

    W pierwszej strefie jak zauważyłaś 'umieranie' jest w domyśle. Taki zabieg, który gdzieś w jakimś czytanym wierszu wyłapałem. 

    Przecinki wynikają z zasad interpunkcji, a 'powstrzymywać' wydaje mi się pasować równie dobrze, ale zostawię jak jest ;) 

     

    Co do Boga złego to moje rozumowanie oparte jest na założenieniu o jego wszechwiedzy. Jeżeli u zarania wiedział co ludzie będą wyczyniać i pomimo to tak świat poukładał/stworzył człowieka to trudno mi się zgodzić z nazwaniem go dobrym. 

     

    Serdecznie dziękuję za wszystkie uwagi i serce do mojej pisaniny. 

    Pozdrawiam! 

     

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 5 godzin temu, Justyna Adamczewska napisał:

    Cześc, Czarku. Wiersz jest taki ludzki, tzn. człowiek i jego problemy, ba... problemy całej ludzkości. Iluż to osób zadaje sobie pytanie:

     

    tak w ogóle, a tu Peel pięknie nawiązuje do trudności życia, naszego życia:

     

    Tak , skazane my istoty za 

     

     

     

    Bardzo dobry wiersz, Czarku. Prawdziwy. Spokojnego dnia. 

     

    A i ostatnie wersy

    już bez znaku zapytania PEEL odpowiedział. 

     

    Monolog - dialog, ciekawe ujęcie spraw ważnych. 

     

     

    Hej Justi! 

    Przedziękuję za wizytę, czytanie, komentarz i zrozumienie :) 

     

    Pozdrowieństwa! 

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 5 godzin temu, wjola napisał:

    myślę, że to błędny wniosek, że nie wynika z powyższych przesłanek, ale  z poczucia bezsilności czy rozpaczy...

    jednak człowiek ma wolną wolę, od nas samych więc zależy, w którą stronę się kierujemy

    pozdrawiam

     

    Dziękuję i odpozdrawiam.

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 3 godziny temu, Waldemar_Talar_Talar napisał:

    Witam  - człowiek sam decyduje święte słowa - więc po co 

    potrzebny jest Bóg  - skoro nic nie może   nasuwa się pytanie

    na które tacy jak Cezary i nie tylko bo aż siedemdziesiąt procent 

    ludzkości naszej ziemi  oczekuje i szuka odpowiedzi

    ale takiej prawdziwej nie za parawanu niemocy.

    A wiersz chociaż trudny to czytelny i zrozumiały

    i na czasie.

                             Pozdrawiam wszystkich którzy tu byli oraz autora.                       

                                                                                                                                

    .

    Bardzo dziękuję Waldku. Za to, że czytałeś, za zostawiony komentarz i za to, że takich jak Cezary rozumiesz :) 

     

    Pozdrawiam 

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 36 minut temu, Don_Kebabbo napisał:

    Te osobiste przemyślenia mógłbyś ubrać w lepszą formę - na początku strasznie się rytm łamie. Od trzeciej strofy da się czytać, ale początek do poprawy.

     

    Pozdrawiam.

     

    Czytam i czytam, z przerwami na znakach przystankowych i jakoś się mi nie łamie :)

    W każdym razie dziękuję za uwagę.

    Ukłony 

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    Cytat

    Jak wiadomo, Pan Bóg jest wszechmocny i wszystko wie, a świat stworzył doskonały i nawet guzik od gaci nie może nikomu spaść bez woli Bożej.(...) Nie można prosić o nic: ani o zdrowie, ani o pomyślność, ani o niepodległość ojczyzny. Gdyby bowiem Bóg naprawił coś cudem, oznaczałoby to, że rzeczywistość jest niedoskonała. Stan doskonały jest wtedy, gdy niczego nie trzeba naprawiać.

     

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
  • Autor
  • 10 godzin temu, Gaźnik napisał:

     

    Były w ubiegłym wieku takie ustroje z podobnym podejściem. U naszych wschodnich i zachodnich sąsiadów ;) 

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach
    3 godziny temu, Czarek Płatak napisał:

    Były w ubiegłym wieku takie ustroje z podobnym podejściem. U naszych wschodnich i zachodnich sąsiadów ;) 

    Szukałem zupełnie innego cytatu Stanisława Lema (mój ulubiony pisarz). Niestety nie znalazłem. Zaintrygowała mnie ta absurdalna wypowiedź :D jednak zdaję sobie sprawę jakie miał podejście do Boga ;)

     

    Pozdrawiam :)

    Udostępnij ten post


    Link to postu
    Udostępnij na innych stronach

    Chcesz dodać odpowiedź ? Zaloguj się lub zarejestruj nowe konto.

    Tylko zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony

    Utwórz konto

    Zarejestruj nowe konto, to bardzo łatwy proces!

    Zarejestruj nowe konto

    Zaloguj się

    Posiadasz własne konto? Użyj go!

    Zaloguj się

    ×